Selten oder eher nicht?

[Noeppes]

Hallo,

also da ich noch meine Probleme mit der richtigen Einschätzung habe und es einfach an Erfahrung fehlt hoffe ich Ihr könnt mit bei der Bewertung dieses Beleges helfen. Der Wert wäre auch interessant aber vor allem:
Ist ein solcher Beleg, mit zwei Fehlern (Haupttype) im Rosettenmuster häufig anzutreffen und wie werden die schlechten Stempel eigendlich hier eingestuft?

[erron]

@noeppes

Der Brief mit der Nr 322 mit 10 Stück; also eine Vielverwendung; wertet so

um die 25-30 Micheleuro incl.der 2 Plattenfehler " Sprung in Rosette

Haupttype, also HT".

Die HT bzw. PE Fehler sind bei den Infla Briefen nicht so selten, da es ja

vielfach in der Hochinflation Briefe mit Vielverwendung / Massenverwendung

gab.

Die HT bzw. PE waren auf den Infla Bogen 4 x vorhanden.

Die Abstempelung ist für die Inflazeit als normal anzusehen.


Es gibt natürlich Briefe mit den obengenannten Plattenfehler, wie z.B. die
319B / 330B mit HT oder PE, die im Michel noch gar nicht gelistet sind.

Oder die Nr 334B als EF MeF oder MiF mit HT/ PE die ab 1450 ME werten.

Aber solche Marken mit HT / PE zu bekommen ist wie eine Suche nach der Nadel im Heuhaufen.

Wenn ich mal träumen darf: Nr 334Bals EF mit Plattenfehler HT oder PE so um
die 2400 Micheleuro. Eine echte Seltenheit.

[Noeppes]

@erron
Danke für die ausführliche Antwort!

Der Beleg bekommt aber, trotz seiner relativen Häufigkeit, einen schönen Platz bei mir.

Die HT bzw. PE waren auf den Infla Bogen 4 x vorhanden.

Wurden eigendlich alle Vordrucke der Rosettenausgaben von den gleichen Platten/Formen gemacht?

Noeppes

[Wawelgeist]

Erklärt mir mal bitte was "HT" und "PE" bedeuten?

Vielen Dank,

Andreas

[reichswolf]

HT = Haupttype
PE = Paralellerscheinung
Beides sind Plattenfehler bei den Marken mit Rosettenmuster. HT ist auch als Sprung in der Rosette (Korbdeckel) bekannt und auf dem Scan gut zu sehen (im 2. kleinen Ausschnitt über dem C des Stempels, die unterbrochene Linie). Davon gibt es KT = Korrekturtypen, bei denen die Korrektur mehr oder weniger gut gelungen ist. PE (richtig PE1) ist schwierig zu beschreiben. Der linke Rand im Bereich des unteren Posthorns wirlt dabei "ausgefranst". Auch davon gibt es KT. Leider hab ich noch immer keinen Scanner, daher muß dir das hier reichen (wenn nicht noch jemand Erbarmen hat und Bilder eistellt).
Hoffentlich hilft dir das für's erste.
Beste Grüße vom
reichswolf

[Wawelgeist]

Vielen Dank,

das hilft mir für's erste.

Es liest sich leichter, wenn man "HT" nicht als "Haupttribüne" und "PE" nicht als "Polyester" übesetzt.

Anderswo schrieb ich schon mal von der "Geheimsprache der Philatelisten". Das hier gehört wohl zur "geheimen Geheimsprache der Philatelisten", die man nur dann kennt, wenn man auch das bestimmte Gebiet sammelt.

Andreas

[erron]

HT und Pe

@noeppes
Eine ausfürliche Information findest du auf der Homepage von

http://www.infla-berlin.de/ den link: Infos zum Rosettenmuster anklicken.

Der " Rosettenpapst" von Infla Berlin Herr Harald Mürmann hat dort einiges über sein Spezialgebiet Rosettenmuster aufgeführt.
e-mail: muemmel@fhn.de

Als pdf Datei kann man seine Ausführungen herunterladen.

Oder das Handbuch von INFLA Berlin Nr 17: Handbuch der Rosettenausgaben durchlesen.

Als Scann mal einige Sondertypen des Plattenfehlers Parallelerscheinung HT

Die linke obere Marke Nr 316 A mit der Sondertyp I, dem sogenannten Anglerhaken,
die mittige obere Marke mit Sondertyp II,
die rechte obere Marke mit Sondertyp III,
die linke untere Marke mit Sondertyp IV,
die rechte untere Marke mit Sondertyp VII

Über den Michelpreis dieser Sondertypen ; gestempelt ab 140 ME bis zum Platzhalter -,-

postfrisch ab 14 ME bis Platzhalter -,-

Auf Brief sehr sehr selten .

[erron]

pe und HT

Links der Plattenfehler Pe 1 ( Schalltrichter des linken Posthorn ausgefranst)

rechts der normale Plattenfehler Sprung im Korbdeckel Haupttyp HT

Die Preise beider Haupttypen; gestempelt von 8,00 ME bis 1500 ME

postfrisch von 2,00 ME bis 65 ME


Dasselbe gilt natürlich für die Dienstmarken DR Nr 82 bis 88

Preis gestempelt HT und Pe von750 ME bis 1000 ME
Die Sondertypen gestempelt ab 1400 Me bis Platzhalter-,-
postfrisch ab 2 Me bis Platzhalter -,-

[Universum]

Katalog-Preisgestaltung?

Was mich einmal als Laie bezüglich Plattenfehler und ihrer Katalogpreise interessiert:

Wer ist eigentlich für die Preisgestaltung speziell für Plattenfehler in den Katalogen zuständig? Ich habe des öfteren feststellen müssen,dass der Handelswert von Plattenfehlern in der Regel nur 10-20% der Katalogpreis entspricht-warum dann so unrealistische Preisbewertungen in den Katalogen???

[erron]

Was mich einmal als Laie bezüglich Plattenfehler und ihrer Katalogpreise interessiert:

Wer ist eigentlich für die Preisgestaltung speziell für Plattenfehler in den Katalogen zuständig? Ich habe des öfteren feststellen müssen,dass der Handelswert von Plattenfehlern in der Regel nur 10-20% der Katalogpreis entspricht-warum dann so unrealistische Preisbewertungen in den Katalogen???

Auszug aus dem Michel Katalog:

Als Grundlage für die Ermittlung der Preisnotierungen dienten Unterlagen des Briefmarkenhandels, Arbeitsvorlagen von Sammlern sowie Arbeitsgemeinschaften im In und Ausland.


Der Preis im Michelkatalog ist der Richtpreis für einwandfrei erhaltene Ware den der Briefmarkenhandel verlangen kann.

Aber wie überall beim Einkauf von Ware, gibt es ja den Preisnachlass.

Für Plattenfehler, die schon länger bekannt sind, und keine Seltenheit sind liegt der Ankaufspreis des Handels für einwandfrei erhaltene Ware so um die 15-25 % Michel.

[Universum]

..Für Plattenfehler, die schon länger bekannt sind, und keine Seltenheit sind liegt der Ankaufspreis des Handels für einwandfrei erhaltene Ware so um die 15-25 % Michel.

Oft aber noch deutlich darunter,bis zu nur 1% des Katalogpreises bei einwandfreien Stücken!In keinem anderen Sammelgebiet kann ich eine solche Preisdifferenz zwischen Katalog-und tatsächlichem Handelspreis feststellen wie bei den Plattenfehlern....

[Noeppes]

Zuerst ein dickes DANKE an erron, besonders für die Scans!

Die Informationen von der INFLA-Seite sind schon sehr interessant. Da habe ich schon wieder eine neue Position auf meinem Wunschzettel.

Noeppes

[Jurek]

Wie viel würde diese „PUSI“-Marke ev. mehr wert sein gegenüber der normalen sauberen Ausgabe?
Oder ist das gar nicht so selten bei solchen Marken?

[Andreas Gminder]

Hallo Jurek,

das scheint mir eher ein farbübersättigter, verkleckster Druck zu sein, denn ein Plattenfehler. Damit auch kaum werterhöhend.

beste Grüße,
Andreas

Wie viel würde diese „PUSI“-Marke ev. mehr wert sein gegenüber der normalen sauberen Ausgabe?
Oder ist das gar nicht so selten bei solchen Marken?

[Jurek]

Ja..., danke!