Verbot des Angebots von Fälschungen bei eBay

[Lars Böttger]

Vielen Sammler und Händler haben mich angesprochen und sich über die zahlreichen Fälschungsanbieter bei eBay beschwert. Wie seht Ihr die Thematik? Ich bin mittlerweile dafür, das Angebot Fälschungen gänzlich bei eBay zu verbieten.

Beste Sammlergrüsse!

Lars

[Lacplesis]

Fournier-Fälschungen z.B. auch? Im Ernst? Finde ich nicht gut!

Ich sehe eher das Problem in der Ausführung. Restriktivere Regeln führen nur dazu das die Bots haufenweise Auktionen löschen, die eigentlich nicht zu beanstanden wären (Kriegs-, Propaganda- und Postfälschungen z.B.).

[Fehldruck]

Gänzlich heißt Kopiererkiloware, aber auch Propagandafälschungen, Sperati usw.?
Marken mit gefälschten Prüfzeichen? Fälschungen, die BPP Falsch geprüft sind?
Vignetten die z.B. auf der Vorderseite gekennzeichnet sind?

Wie gefällt Dir in diesem Zusammenhang die Regelung bei Tamundo, daß nur BPP geprüfte Fälschungen eingestellt werden dürfen?

Wenn- warum nur bei ebay?

Fehldruck

[Lacplesis]

Regelung bei Tamundo, daß nur BPP geprüfte Fälschungen eingestellt werden dürfen?

Für viele Sammelbereiche (ich wage sogar zu behaupten, für die Mehrzahl aller Briefmarken weltweit und überhaupt) gibt es keine BPP Prüfer. Blödsinnige Regelung.

[Lars Böttger]

@lacplesis:

Wo ziehst Du die Grenze? Ist Winter noch OK? Die Bergedorf- und Helgoland-Neudrucke? Ich kenne die Regel von Tamundo, finde sie persönlich auf gut, möchte aber das Thema breit aufstellen.

@fehldruck:

eBay ist der Hauptumschlagsplatz. Delcampe noch nicht so durchseucht, die Regelung für Tamundo finde ich gut, da überwacht auch ein kompetenter Sammler die Kategorien.

Beste Sammlergrüsse!

Lars

[Lacplesis]

Wo ziehst Du die Grenze?

Die Grenze ist im Prinzip das Marterial das zumindest von einigen ernsthaften Sammlern gebraucht wird.

[Fehldruck]

zu Tamundo Lacplesis: ja- aber ein totales Angebotsverbot wäre dann noch härter.

Normalerweise, wäre die fachlich beste Lösung, wenn alle Fälschungsangebote durch eine fachlich qualifizierte Hand gehen und erst dann eine Einstellberechtigung bekommen.
Nur wer bezahlt dies? ebay würde, wenn der Druck zu groß wird, wohl eher ganz verbieten.

Fehldruck

[drmoeller_neuss]

Sind wir nicht eine Demokratie von mündigen Bürgern?

Nein, am Pfingstsonntag mußte ich mir meine Brötchen an der Tankstelle kaufen. Kluge Leute haben für mich entschieden, dass mein Bäcker nicht öffnen darf

Bitte, wo sollen die Grenzen gezogen werden? Wer soll das alles überwachen?

Ich bin jedenfalls ein mündiger Sammler, kann kopiertes Buntpapier von echten Schnäppchen unterscheiden, und möchte auch nicht vor jedem Ebay-Verkauf einen Antrag auf "Einstellberechtigung" in fünffacher Ausfertigung stellen.

[Lars Böttger]

Regeln

@drmoeller:

Viele Verkehrsregeln kommen mir nicht sinnvoll vor bzw. ich "bräuchte" sie nicht, weil ich ein "guter" Fahrer bin. Nach meiner Erfahrung sind die Mehrzahl der Käufer und Verkäufer bei eBay blutige Laien, was das Thema Fälschungen angeht. Um 99% zu schützen, muss ich 1% den Spass verderben.

@lacplesis + @fehldruck:

Wieviele echte Speratis sind bei eBay im Angebot? Im Verhältnis zu den "Buntklopapierkopien"? Es ist bei einem Komplettverbot von Fälschungen nicht so, dass ich keine Sperati- oder Fournierfälschungen mehr kaufen kann. Dafür gibt es Auktionshäuser oder Händler. Ich freue mich auch, wenn ich für meine Fälschungssammlung günstig bei eBay einkaufen kann. Aber ich kann auch gut ohne leben.

Propagandafälschungen: Gehören in das Angebot bei eBay, aber auch hier gibt es Spezialhändler. Es entsteht m.E. keine Lücke.

Beste Sammlergrüsse!

Lars

[fricke]

Fälschungen

Solange über 90% der ebay-Anbieter und -Kunden nicht in der Lage sind ernstzunehmende Fälschungen von Faksimiles oder sonstigem Schrott zu unterscheiden, braucht man hier nicht neu über das Thema diskutieren. Daran wird sich leider nichts ändern.
Warum sollte man z.B. geprüfte Fälschungen zum Schaden der Post oder Propagandafälschungen verbieten?
Das sind doch durchaus sammelwürdige und besonders interessante Dinge.
Wenn irgendwelche Schwachbegabte Kopien von Räritäten für zweistellige Eurobeträge kaufen wollen, dann sollen sie das eben tun. Daran könne wir leider nichts ändern, leider auch nicht, dass dieser Mist dann vermehrt in Sammlungen auftaucht.
Ein Prüfung dieses Zeugs ist leider immer viel teurer als der tatsächliche Wert. Da kann ich meinen "falsch"-Stempel aus dem Setzkasten auch selbst hinten draufdrücken. Damit wird das Problem aber auch nicht gelöst.

Was für mich wichtig wäre, dass solche Artikel bereits aus der Angebotszeile als falsch erkennbar sind.

Für mich fehlt die Frage:
"Fälschungen ja (mit entsprechendem Hinweis in der ersten Zeile des Angebots), Faksimiles nein."

Eventuell könnte ich mich auch damit anfreunden:

"Geprüfte Fälschungen ja"

Aber wer soll das kontrollieren. Das Problem ist, dass bei ebay offensichtlich keiner da ist, der fachliche Dinge im philatelistischen Bereich beurteilen kann.

Da werden z.B. auch blödsinnigerweise serienweise Marken aus dem dritten Reich rausgeworfen, weil irgendwo ein Hakenkreuz zu sehen ist oder Adolf abgebildet ist, gleichzeitig werden tausende von Marken und ganze Sammlungen dieser Marken verkauft.
Solange hier kein Fachmann bei ebay das prüft - und das wollen die ja überhaupt nicht - wird sich auch nichts ändern.

[Cyberschrott]

Morgen ,

ich vermisse die Antwortmöglichkeit "Verkaufsverbot bei Ebay halte ich nicht für sinnvoll."

Wenn möglich, bitte noch einfügen.

Cyber

[Lacplesis]

Ich freue mich auch, wenn ich für meine Fälschungssammlung günstig bei eBay einkaufen kann. Aber ich kann auch gut ohne leben.

Sorry, Ich nicht.

Aber wer soll das kontrollieren. Das Problem ist, dass bei ebay offensichtlich keiner da ist, der fachliche Dinge im philatelistischen Bereich beurteilen kann.
...
Solange hier kein Fachmann bei ebay das prüft - und das wollen die ja überhaupt nicht - wird sich auch nichts ändern.

Genau so sieht das aus. Mein Lieblingsbeispiel sind die Armenienaufdrucke auf Marken des russichen Kaiserreichs. Über 90% der davon angebotenen Marken sind Fälschungen und es vielleicht ein halbes Dutzend Menschen auf der Welt (zu denen ich nicht gehöre, weshalb ich die Marken auch nicht kaufe...), die solche erkennen können. Bleibt also eigentlich nur, das Sammelgebiet Armenien-Aufdrucke gänzlich von ebay zu verbannen. Ist das eine gute Lösung?

[Lars Böttger]

@cyberschrott:

Mach ich gerne, wenn Du mir den Unterschied zu "Fälschungen: Ja Bitte!" erklärst.

Beste Sammlergrüsse!

Lars

[Lars Böttger]

@lacplesis:

Welche Relevanz haben im Verhältnis zu den anderen Angebote die Fournier-/Sperati-Fälschungen bzw. die Armenien-Aufdrucke? Bezüglich der Armenien-Aufdrucke: Wieviele Sammler gibt es? Gibt es davon Billigfarbkopien? Hier tummelt sich m.E. nicht der "Normalsammler" sondern der Hardcore-Philatelist.

Ich stelle den Schutz des "Normalsammlers" vor die Interessen von einigen Spezialisten. Das Gros der Briefmarkensammler sind davon nicht betroffen, profitiert aber davon.

Beste Sammlergrüsse!

Lars

[Cyberschrott]

@cyberschrott:

Mach ich gerne, wenn Du mir den Unterschied zu "Fälschungen: Ja Bitte!" erklärst.

Beste Sammlergrüsse!

Lars

Die Antwort "Fälschungen, ja bitte" könnte den Eindruck erwecken, daß man den Verkauf von Fälschungen grundsätzlich befürwortet oder gut findet. Meine Antwortmöglichkeit halte ich für weniger mißverständlich. Vielleicht könntest Du es umformulieren?

Cyber