Benito Juarez

[petzlaff]

Hallo zusammen,

was fällt euch an dieser recht hübschen Markenzusammenstellung Mexico Mi #111I,112I,114I auf ?

Mal sehen, ob einer drauf kommt

[heku49]

Hallo petzlaff,
der Gute wechselt wohl des öfteren seinen Vornamen.

Gruß Helmut

[petzlaff]

Hallo Helmut,

das meine ich jetzt weniger - seinen indianischen Namen kenne ich gar nicht (wird auch von Karl May nicht erwähnt )

Mir geht es eigentlich um einen philatelistischen Aspekt

[Holzland-Sammler]

@petzlaff

Es sollte doch bis Juli 1883 nur mit kreisförmigen stummen Stempeln in 2 Typen (Strich- oder Gitter-) gestempelt werden. Danach (manchmal auch früher in kleinen Orts-PA) sind Ortsstempel bekannt.

Auch weil ich den Text im Ovalstempel nicht richtig lesen kann, dürfte es sich alleine von der Form her um einen der auf den "I"-Ausgaben extra benannten "Falschstempel" bzw. "Gefälligkeitsstempel" handeln.

Richtig, war es das was Du wissen wolltest?

[intellisammler]

Der Portowert

Hallo petzlaff,
der Gute wechselt wohl des öfteren seinen Vornamen.

Gruß Helmut

Hallo HuKu,

mit den 3 Bezeichnungen .... Centavo ist nur die Wertstufe nochmals
in Worten wiederholt. Die Währung war damals Centavo. Hat nichts
mit der Person im Oval zu tun.

Intellisammler

[Wanderer]

Falschstempel

denke ich auch ... bin von dem bundesrepublikanischen IFRABA 1953 Machwerk noch angeturnt ... ein Gefühl als wenn man gerade ins Klo gefasst hat ...

[heku49]

@ intellisammler,
Danke für die Aufklärung, mein spanisch ist wohl eher 6-.

Gruß Helmut

[Wanderer]

Hallo Helmut

das ich meine Lieblingsnote in Französisch und Spanisch kann ich überhaupt nicht ....

Petzlaff ist diese Woche auf Tournee & schwer beschäftigt, die Lösung von seinem Rätsel wird noch dauern ...

[petzlaff]

Hallo, liebe Gemeinde,

Falschstempel sind das keine, sondern Gefälligkeitsentwertungen auf Restbeständen, die noch nicht mit Bezirksaufdrucken versehen waren. Die hohen Werte der Juarez-Ausgabe von 1879 (Mi 111I-114I ohne Bezirksaufdruck) sind ausschließlich mit Falsch- oder Gefälligkeitsstempeln bekannt - sie wurden bereits 1882 wegen einer Änderung der Portostufen für den Auslandsverkehr durch Marken in neuen Werten und Farben ersetzt. Auch die normalen Gitter- oder CDS-Stempel wurden sehr häufig gefälscht. Im Handel befinden sich neben den Gefälligkeitsentwertungen fast nur Falschstempel.

Stempel mit Doppeloval sind immer falsch, Gefälligkeitsentwertungen gibt es in zwei Typen:

1) (wie in meinem Beispiel) mit Legende "OFna DE CORREOS - EN ECATZINGO - E.DE MEXICO

2) CERTIFICADO

Wer genau hinschaut kann die Legende nach 1) genau erkennen.

... so spannend kann auch Mexico sein

Hier noch etwas biografisches: http://de.wikipedia.org/wiki/Benito_Ju%C3%A1rez

Was meint ihr wohl, welcher von den beiden Gitterstempeln echt und welcher falsch ist?

[petzlaff]

Na, dann will ich euch mal nicht länger im Unklaren lassen:

rechts ist falsch - links ist echt.

Den 85c Juarez gibt es de facto nicht ohne Falschstempel. Im Vergleich zu der linken Marke mit Bezirksaufdruck fallen die unregelmäßigen, gelegentlich auch nicht parallel verlaufenden Gitterbalken im Stempel auf.

[petzlaff]

Monterrey-Ausgabe

Sehr häufig findet man in Internet-Angeboten aber auch in alten Auswahlheften die Drucke der American Banknote Company (ABN) für die erste Regierung des mexikanischen Präsidenten Benito Juárez (sog. Monterrey-Ausgabe, Mi #14-17).

Fast alle im Handel verfügbaren Exemplare entstammen aber nicht der originalen Auflage von 1864, sondern einem nicht frankaturgültigen Nachdruck von 1867 (keine Katalognummern). Der Michel spricht für die nahezu wertlosen 1867er von "zweiter Auflage" auf weissem Papier, wobei es sich definitiv nicht um Nachdrucke, sondern NEUDRUCKE handelt, die sich an diversen markanten Zeichnungsunterschieden von den Originalen unterscheiden lassen.

So finden sich zum Beispiel bei den Neudrucken grundsätzlich links und rechts unten immer "Guide Dots" und beim schwarzen 1 Peso-Wert auch "Guide Lines" um das eigentliche Markenbild herum.

Viel markanter sind aber ganz andere Unterschiede des Markenbildes, wobei ich jetzt bewusst nicht die Augenpartie meine - die Unterschiede in den Augen sind nicht auf allen Marken der Ausgabe nachzuweisen - und dann war da auch die Zähnung.

Mal sehen, ob einer von euch ansonsten ein gutes Auge hat (Oh, oh, oh ...) - links das Original, rechts der Neudruck von 1867:

[PortuBras]

Das war ja einfach ...

Hallo Petzlaff

zumindest nach deinem Hinweis O(h), o(h), o(h), ...

Die Änderung im Schriftzug ist deutlich.

Gruß
Dirk

[petzlaff]

Bingo - es gibt aber noch mehr (ebenfalls deutliche) Unterschiede

BTW: die Marken zeigen übrigens nicht den Präsidenten Juárez sondern den Staatsmann Miguel Hidalgo y Costilla (1753-1811).

Hier noch ein schönes Beispiel mit "Guide-Lines" und "Guide-Dots" auf dem Neudruck von 1867:

[PortuBras]

Hallo Stefan
Ich gehe mal davon aus, dass die Marken in einem Durchlauf gescannt wurden.
Der rechte Miguel ist einfach breiter (ca 1,1 mm).

Gruß Dirk

[petzlaff]

Hallo Dirk,

die Marken sind in einem Durchlauf gescanned.
Ich denke aber, dass das unterschiedliche Format auf die unterschiedlichen Papiere zurückzuführen ist. Die Marken wurden auf angefeuchtetem Papier gedruckt, wobei der Trocknungsprozess unterschiedliche Formate durch Zusammenziehen bewirkt hat.

Interessant erscheint mir neben den "O"s das "E" in "REAL".