Berliner Bauten: 1Pf-Randleiste als zusätzliches HAN-Merkmal?

[Juergen]

Bei meinen Bögen des 1PF-Wertes Berliner Bauten ist mir aufgefallen, das die Randleisten bei den Bögen mit der HAN-Endung 1 näher an der letzten Zähnung enden als bei den Bögen mit der HAN-Endung 2. Ist dies alles nur ein Zufall, oder haben die Drucker hier ein zusätzliches Merkmal absichtlich eingebaut?
Folgende Bögen liegen mir vor:
- HAN 5628-48 2 linker Bogenrand ohne Randleiste
rechter Bogenrand Randleiste ca 3 Striche über Zähnung
- HAN 16373-51 2 linker Bogenrand Randleiste bei 2./3. Zahnloch von der Eckzähnung
rechter Bogenrand Randleiste bei 11./12. Zahnloch von der Eckzähnung
- HAN 15368-52 1 linker Bogenrand Randleiste genau bei der Eckzähnung
rechter Bogenrand Randleiste bei 1. Zahnloch von der Eckzähnung
- HAN 15151-53 1 linker Bogenrand Randleiste ca 2 Striche über der Zähnung
rechter Bogenrand Randleiste bei 1. Zahnloch von der Eckzähnung
- HAN 515-181-55 1 linker Bogenrand Randleiste ca 1 Strich über der Zähnung
rechter Bogenrand Randleiste bei 3. Zahnloch von der Eckzähnung
- HAN ? (Teilbogen - siehe Bild) hier müßte es sich um einen Bogen mit der HAN-Endung 2 handeln (ich werde diesen noch genauer auf Merkmale untersuchen). Die Randleistenmerkmale (auch die Delle - siehe Pfeil) deuten auf einen Bogen aus 1955 hin.
- HAN 515-266-55 1 linker Bogenrand Randleiste genau bei der Eckzähnung
rechter Bogenrandrand ca 5 Striche über der Zähnung
- HAN 515-266-55 2 linker Bogenrand Randleiste 5 Striche über der Zähnung
rechter Bogenrand Randleiste 14 Striche über der Zähnung
Wer kann diese Beobachtung bestätigen, oder auch Widerlegen?

Viele Grüsse

Juergen

[Juergen]

Ein Bild sagt mehr als 1000 Worte

Vielleicht liegt es an den fehlenden Abbildungen, daß ich [fast] keine Rückmeldungen erhalte? Um dem abzuhelfen und nach dem Motto ein Bild sagt mehr als 1000 Worte anbei die Scans von den Bögen.
Meinen herzlichen Dank hierbei an jothar für den Scan des Bogens mit der HAN 15 133 53 2 [der Bogen ist schwarz unterlegt]. Der meine Behauptung bestätigt.
Vermutlich habe ich mich auch undeutlich ausgedrückt. Deshalb nachfolgend nochmals eine Beschreibung der Randleistenunterschiede.
Die 1Pf-Bogen haben rechts und links [der Bogen mit der HAN 5628 48 2 nur rechts] Randleisten. Bei meiner Betrachtung gehe ich von beiden Randleisten aus.
- Bei den Bögen mit der Endung 2 endet eine, oder auch beide Randleisten nicht in Höhe der Zähnung, sondern ein, oder beide Randleistenende/n hat/haben einen deutlichen Abstand hierzu. Bei den Bogenkopien habe ich die HAN-Nummer dazu geschrieben und die Bögen mit der HAN-Endung 2 unterstrichen.
- Bei den Bögen mit der Endung 1 enden beide Randleisten cirka in Höhe der Zähnung. Die größte Abweichung ist hier beim Bogen mit der HAN 515 181 55 1 zu beobachten [cirka 20% der Markenlänge]. Bei den Bögen mit der Endung 2 sind diese Längenunterschiede aber viel ausgeprägter.
Wer kann die Beobachtung anhand seines/r Bogens/Bögen bestätigen oder widerlegen?

Viele Grüsse

Juergen

PS: Von rechts gesehen geben die Ziffern 3 und 2 das Jahr an, in dem die Bögen gedruckt wurden. Bei meiner Theorie möchte ich die Bögen von 1948 mit nur einer Randleiste vorerst ausklammern [HAN 5628 48 2].

[Juergen]

Pro Bogen eine eigene Randleisten-Position ?
Randleisten werden von den meisten Sammlern ignoriert. Für Sie ist es nur ein Produktionsbedingtes Element ohne Aussagekraft.
Der Spezialist kann dadurch manchmal mit einem Blick erste Aussagen machen. So fehlte z.B. bei den Bogen 5628.48 2 die Randleiste oben.
Siehe hierzu auch den Scan im Beitrag oben. Wie beim Beitrag zu den Burgen und Schlösser Briefen von 10 Pfennig bis 10 Mark möchte ich
wieder einmal einen Mitmachbeitrag, diesmal zur 1 Pfennig Berlin "Brandenburger Tor", starten. Wer hat hiervon ein Eckrandstück und kann dieses
per Scann vorstellen? Wieviel verschiedene Randleisten-Positionen bekommen wir bei diesen Wert zusammen?
Im "Törk"-Katalog wird nur auf die Zähnung eingegangen (wobei das Eckzahnloch die Nummer Null hat) und diese gibt es bei diesen Wert nur in einer Ausführung.

Viele Grüsse

Juergen

[Juergen]

Start mit Ecke 1 aus 5628.48 2
Wie bereits erwähnt hatten die ersten Bogen dieser Wertstufe nur an zwei Seiten eine Randleiste.
Bei der folgenden Feldangabe und Bogenrandbezeichnung ist zu beachten, das das Markenbild im "Landscape"-Format vor dem Betrachter liegt.
Rechts am Bogenrand befinden sich die Reihenwertzähler (ohne Randleiste) und oben befindet sich bei den ersten Bogen mit der Endung "2"
bei der HAN-Nummer keine Randleiste bei den Markenfeldern 1 bis 10.
Um diese Randleistenvarrianten nun beschreiben zu können muß man sich auf einige Festlegungen einigen. Hierzu zunächst die Reihenfolge der Randleisten.
Ich werde zuerst die Randleiste am Markenober- oder -unterrand, vor den Randleisten am Seitenrand aufführen.
Wenn keine Randleiste vorhanden ist werde ich hierfür eine "0" aufführen. Bei einem Reihenwertzähler die Abkürzung RWZ.
Die Ecken sind in der Reihenfolge 1 (links oben, Feld 1) 2 (rechts oben, Feld 10) 3 (links unten, Feld 91) und 4 (rechts unten, Feld 100) aufgeführt.
Für die Zählung der Randleistenstriche benötigt meinen einen Bezug. Die Zähnung halte ich hierfür für nicht geeignet, da diese zum Markenbild schwanken kann.
Deshalb habe ich hier den Rand des Markenbildes als Bezug gewählt.

Durch den UMR (unteren Markenrand) habe ich eine Bezugslinie gezogen. Den Balken, durch den die Bezugslinie geht zähle ich nicht mit.
Somit hätte ich hier als Kurzschreibweise: Ecke 1: 0 - UMR 18

Viele Grüße

Juergen

[Rainer Fuchs]

Interessanter Ansatz, auch wenn ich das Gebiet nicht sammle, seht interessant für mich aus...

[Juergen]

Ecke 2 aus dem Bogen mit der HAN 5628.48 2

@Rainer Fuchs - Danke für die nette Rückmeldung.

Auch die Bogenecken ohne Randleiste sollte man meines Erachtens hier mit vorstellen.
Erstes Exemplar hierzu ist die Ecke 2 aus dem zweiten Bogen mit der niedrigsten HAN (Endung 2).

Wenn auch die Randleiste nicht vorhanden ist, so gibt es hier ein weiteres für mich interessantes Merkmal.
Dies sind für mich die beiden Beschädigungen an der "Null" der DM-Wertziffer.
Die ich auch bei einem späteren Bogen wieder aufgefunden habe.
Um die Kurzschreibweise nicht mit einer Bogenzähnung zu verwechseln empfiehlt es sich
vielleicht auch noch die Abkürzung RLV für Randleistenvariante mit aufzuführen.
Kurzschreibweise: Ecke 2: RLV 0 - RWZ

Viele Grüße

Juergen

[Juergen]

Ecke 3 aus dem Bogen mit der HAN 5628.48 2

Nach der ersten Ecke ohne RLV nun das erste Exemplar mit zwei Randleisten.

Kurzschreibweise: Ecke 3: RLV RMR 25,5 - UMR 0
Hier steht RMR für Rechter MarkenRand
und UMR für Unterer MarkenRand.
Da die Strichleiste genau mit dem unteren Markenrand abschließt steht hier eine Null.

Viele Grüße

Juergen

[Juergen]

Ecke 4 auf dem Bogen mit der HAN 5628 48 2

Das letzte Eckrandstück aus dem Bogen

hat als Kurzschreibweise: Ecke 4: RLV RMR 6 - RWZ

Viele Grüße

Juergen

[Juergen]

Ecke 1 auf dem Bogen mit der HAN 5628 48 1 - Übersicht

Nachdem der erste Bogen mit den Ecken aufgelistet wurde hierzu nun eine Übersicht:


Sowie vom Bogen mit der HAN-Endung 1 die Ecke 1:

Kurzschreibweise: Ecke 1 RLV RMR 19 - UMR 14

Viele Grüße

Juergen

[Juergen]

Die Ecke 2 aus dem Bogen mit der HAN 5628 48 1

hat die Kurzschreibweise: RLV RMR 6,5 - RWZ


Viele Grüße

Juergen

[Juergen]

Ecke 4 aus dem Bogen mit der HAN 5628 48 1

Auf diesen Bogen ist keine Randleiste unten vorhanden.
Die Kurzschreibweise lautet: 42 RLV 0 - RWZ

Viele Grüße

Juergen

[Juergen]

HAN 9020 49 2 Ecke 1 RLV 0 - OMR 2
so lautet die Beschreibung für das Feld 1 aus diesen Bogen.

Auch hier gibt es noch den weißen Markenrand oben bei der HAN-Endung 2.

Viele Grüße

Juergen

[Juergen]

Ecke 2 aus HAN 9020 49 2 Bogen mit RLV 0 - RWZ

Dies ist die letzte HAN mit an einer Seite weißen Bogenrand, aufgrund
der dort nicht angebrachten Randleiste. Alle nachfolgenden, höhere
HAN-Produktionen haben Randleisten an drei Seiten des Bogens.
Vielleicht hat ein Sammler eine hier noch nicht vorgestellte Randleisten-
variante auf einem Eckrandstück zu dem auch die HAN bekannt ist?
Oder auch ein Eckrandstück mit einseitig weißem Rand und noch nicht
vorgestellter Randleistenvariante?
Eventuell lassen sich weitere, in der nachfolgenden Tabelle grau markierten,
Felder noch mit der RLV füllen?


Viele Grüße

Juergen

[jothar]

Ein Druckbogen der Pfennigwerte besteht aus zwei übereinander gelegenen Schalterbögen. Der obere mit HAN.1, der untere mit HAN.2
Die frühen Auflagen HAN.48, HAN.49 wurden ohne Randleisten im Mittelsteg gedruckt, daher, nach der Trennung in Schalterbögen,
bei HAN.1 der Unterrand ohne Randleiste, und bei HAN.2 der Oberrand ohne Randleiste. Spätere Auflagen erhielten auch Randleisten im Mittelsteg, vermutlich aus Stabilitätsgründen.
Das Bogenpapier wurde offensichtlich von gummierten Papierrollen geschnitten. die Ränder dieser Rollen waren teilweise ungummiert, daher
bei HAN.1 der Oberrand manchmal teilweise ungummiert, bei HAN.2 der Unterrand manchmal teilweise ungummiert. Hieraus ließ sich ableiten, dass der Druckbogen der Pfennigwerte aus zwei übereinanderliegenden Schalterbögen besteht.

[Juergen]

Danke & Übersicht

Hallo jothar,

vielen Dank für Deinen interessanten Hinweis. Zwei Bogen übereinander ergibt eine sehr breite Papierbahn.
Eventuell ist dies auch der Grund warum es die 10Pf in zwei Klischeeausführungen gibt, die bei Bogen und
Rollenmarken unterschiedliche ist. Bei den Rollenmarken vermute ich, das die Anzahl der Marken übereinander
bei der Druckklischee-Ausführung geringer war und damit die beim Druck benutzte Papierbahn schmaler waren.
Vermutlich waren hier 10 Marken übereinander.

Nachfolgend eine Übersicht wo es noch weiße Ränder oben oder unten geben könnte.

Beim Bogen mit der HAN 9008 49 sind für mich mehrere Varianten denkbar.
Weisser Rand oben, oder weisser Rand unten, oder Randleisten rund um den Bogen.


Viele Grüße

Juergen