Böhmen und Mähren - Dienstpost

[intellisammler]

Hallo in die Runde der Experten,

möchte hier mal diesen Dienstbrief zur Diskussion stellen:
1. Wieso ist hier die Dienstmarke frankiert B&M Nr. 7, obwohl
auf dem Brief deutlich vermerkt ist: Dienstsache, Porto frei.
2. Um welche Protektoratsstraße handelt es sich hier bei der
Strecke Nr. 8 ???
3. Was ist über dem Wort Prot.-Strassen... zu lesen ?? Die
Handschrift ist sicherlich schwierig?
4. Rechts oben über der Nr. 8 ist noch ein violetter Einzeiler:
siinice:Choteborská?? Was bedeutet dies?

Besten Dank für die sicherlich interessanten Antworten.

Intellisammler

[Siegfried Spiegel]

Hallo intellisammler,
ich habe mal etwas gegoogelt und Folgendes herausgefunden:
siinice gibt es nicht, wohl aber das Wort silnice; das heisst übersetzt Hauptstrasse. Chotebor ist eine Kleinstadt ca. 20 km von Iglau entfernt.
Der Deutsche Name war "Chotieborsch".

Es könnte dann so ähnlich heissen wie "Chotiborscher Hauptstrasse 8"

[intellisammler]

Google hilft

Hallo Herr Spiegel,

besten Dank. Dies ist m. E. ein sehr interessanter Hinweis.
Vielleicht komme ich hiermit weiter.
Oder es gibt nun nette Sammler, die mehr z.B. über das damalige
Straßennetz von Böhmen und Mähren wissen. Hauptstraße ??
oder doch nur Nebenstraße?
Eine Hausnummer ist es wohl nicht.

Die Suche geht also weiter. Interessant auch die handgeschriebenen
Worte über "Prot.-Strassen..."?
Oder die weiteren Briefmerkmale - siehe die Punkte oben.

Intellisammler

[petzlaff]

Hallo @intellisammler,

ich habe mich mal ein wenig umgeschaut.

Protektoratsstraßen gab es erster und zweiter Klasse.
Auf die heutige Zeit bezogen würde ich das in Landes- bzw. Kreisstraßen übersetzen.

Auf Grund des Adressats tippe ich erst einmal auf Prot.-Straße erster Klasse.

Möglicherweise bezeichneten Prot-Straßen 1. Klasse auch ehemalige Reichsstraßen, die in das Protektoratsgebiet bzw. durch dasselbe bis nach Österreich verlängert wurden.

Im ersten Fall tippe ich auf die heutige Straße 435, die mitten durch Chotieborsch führt. Im zweiten Fall könnte die ehemalige Reichsstraße 169 zwischen Praha und Brno gemeint sein (Iglau lag auf halbem Weg), die zeitweise in dieser Gegend streckenweise auch als ein Teil der heute noch existierenden Reichsstraße 96 (heute in Deutschland B96) ausgewiesen war.

Schade, dass der eingedeutschte Name des Postamts auf dem Stempel nicht vollständig lesbar ist.

Möglich ist auch ein Zusammenhang mit der Reichsstraße 170 (heute B170, die heute von Dresden bis zur Tschechischen Grenze führt).

Viel Spaß beim Weitersuchen

[intellisammler]

Dank nach Hameln

Hallo petzlaff,

ja, so knapp 70 Jahre später sich die Straßenverhältnisse vorzustellen.....
waren damals doch wohl nur Koptsteinpflasterstraßen.... oder?
Aber Deine Spurensuche hilft weiter.
Nun aber zum Philatelistischen Bereich - wieso Porto obwohl Porto frei??
Werde mal in Essen (morgen) die ARGE B & M besuchen. Vielleicht wissen die
Experten mehr?

Intellisammler

[intellisammler]

Münchsberg

Hallo @all,

in Essen habe ich erfahren, dass - sparsam wie man halt in schlechten
Zeiten ist, der Umschlag weiterverwendet worden ist. Die Dienstsache
mußte 1941 oder auch schon früher frankiert werden. Man hätte also
diesen unten stehenden Text streichen müssen.

Ansonsten meine weitere Idee hierzu:
Im Stempel lese ich Münchsberg und fand dazu
Münchsberg, GBez. Primislau Vojnuv Mestec - ein Dorf im Kreis
Chotieborsch.
Eine Straßenwärterstrecke bei einer Straße macht nur Sinn - meine
Vermutung - wenn es sich um eine bedeutende Straße sich handelt?
Vielleicht war es sogar eine Fernhandelsstraße in früheren Zeiten?

Intellisammler

[PW0001]

Ich denke, dass es sich bei der Straße, um die es hier geht, um die Autobahn
Prag – Jihlava (Iglau) – Brno (Brünn) – ZlÃn (Zlin) – slowakische Grenze handelt.

Zitat:

"Die Autobahn sollte in maximal 60 km lange Abschnitte geteilt werden, auf denen die Autobahnmeisterei für einen Zustand ständiger Befahrbarkeit sorgen sollte. Der Autobahnmeisterei sollten die Straßenarbeiter untergeordnet sein. Die Straßenarbeiter sollten für einen jeweils 7 – 10 km langen Autobahnabschnitt zuständig sein. Ein Meldedienst mit einem Dienst habenden Angestellten sollte auf einem jeweils 10 – 15 km langen Abschnitt für eine schnelle Kontaktierung von Hilfe bei Unfällen oder Autopannen sorgen."

Ich nehme an, dass diese Straßenwärterstrecke Nr. 8 (Absender auf dem Brief) ein solcher 7-10 km Abschnitt eines Straßenwärters war. Dieser (der Straßenwärter) befand sich dann wohl an der Straße nach Chotebor.

Das Stempeldatum passt genau in diese Zeit des Baubeginns.

Nach langer Suche habe ich einen tollen Artikel dazu gefunden, aus dem auch das Zitat stammt:

http://images.google.de/imgres?imgurl=http://www.ceskedalnice.cz/image/historie/h04b.jpg&imgrefurl=http://www.autobahn.cz/geschichte&usg=__dAsrY-8sb9P3Q-V_iGJSDkNtk5Q=&h=494&w=550&sz=111&hl=de&start=482&um=1&tbnid=vp1nC4kbJkp3xM:&tbnh=119&tbnw=133&prev=/images%3Fq%3Diglau%26ndsp%3D20%26hl%3Dde%26sa%3DN%26start%3D480%26um%3D1

Aber auch hier http://www.radio.cz/de/artikel/103303/limit ist darüber etwas zu finden.

Aufschlussreich wären evtl. auch alte Straßenkarten z.B. von Shell.

[Lacplesis]

Ich habe vor ein paar Jahren in Wochenende in Chotebor verbracht, da gibt es garnichts was den Namen Straße wirklich verdient hätte.
Aber ein nettes Restaurant, in dem Jaroslav HaÅ¡ek Teile des „braven Soldaten Schwejk“ geschrieben hat, gute KuK Küche.

[PW0001]

Ich habe vor ein paar Jahren in Wochenende in Chotebor verbracht, da gibt es garnichts was den Namen Straße wirklich verdient hätte.
Aber ein nettes Restaurant, in dem Jaroslav HaÅ¡ek Teile des „braven Soldaten Schwejk“ geschrieben hat, gute KuK Küche.

Das Bier muss Dir aber auch sehr geschmeckt haben um die Straßen zu übersehen

Wenn das keine Straßen sind, ist die Erde eine Scheibe

Chotěboř, Tschechische Republik
Link: http://www.maps.google.de/maps?f=q&s...=chotebor&sll= 51.289406,10.415039&sspn=16.685973,29.443359&ie=UT F8&ll=49.706387,15.651226&spn=0.067275,0.115013&z = 13&iwloc=A

[Lacplesis]

Du meinst die gelben Straßen auf der Karte?
Die sind so breit, das man bei Gegenverkehr auf den Grünstreifen am Rand ausweichen muß!

[PW0001]

Tja, andere Länder, andere Sitten resp. Straßen.

[intellisammler]

Straßenwärterstrecken aus anderen Teilen B&M`s

Hallo PW0001 und Lacplesis,

vielen Dank für die Suche nach dem Hintergrund zu dieser Dienstpost.
Ob die interessanten Beiträge aus Tschechien wirklich diesen Bezug zur
Protektoratsstraße Nr. 8 darstellen?

Vielleicht kann der Nachweis bei Vorlage weiterer Dienstpost aus dem
Protektorat von anderen Straßenwärterstrecken gelingen?
Deshalb der
Aufruf, mal nach weiterer Dienstpost zu suchen, die in diesem Zusammen-
hang in B & M verschickt worden ist und diese hier im Forum vorstellen.
Wäre doch Klasse.

Intellisammler

[PW0001]

Zur Begrifflichkeit noch folgende Anmerkung:

Es geht nicht um die Protektoratsstraße Nr. 8 sondern um den Straßenwärter, der den Abschnitt Nr. 8 einer Straße zu betreuen hatte, die sich im Protektorat BuM befand. Es geht eigentlich um gar keine Protektoratsstraße sondern um eine Straße im Protektorat BuM. Alle Begriffe auf dem Briefumschlag sollten nach Protektorat einen Bindestrich haben.
D.h. z.B., dass die Protektoratsstraßenverwaltung in Iglau nicht die Verwaltung von Protektoratsstraßen, also nicht von Straßen, die sich Protektoratsstraßen (als Kategorie) nennen, sondern eine Straßenverwaltung für Straßen im Protektorat BuM ist.

Letztendlich kann es nur um diese Autobahn gehen, da die Betreuung in Abschnitten, im Sinne von heutigen Autobahnmeistereien, und deren Untergliederung in die Straßenwärterstrecken m.E. nur bei Autobahnen Anwendung fand.