Germania 144 Zähnung

[RCFlug]

Hallo zusammen,
mittlerweile bin ich nun auch BDPH-Mitglied durch meinem Vereinsbeitritt geworden. Allerdings fragen möchte ich doch lieber hier.

Kann mir jemand etwas über diese Germania 144 sagen ?
Ist sie unten ungezähnt?
Ist es eine Firmenlochung, und von welcher?

Vielen Dank

[heku49]

Hallo Jürgen,
die Lochung könnte VKW (Vereinigte Kessel Werke) sein.
Vermutlich eine Rollenmarke die ungenau geschnitten wurde. Unten Zahnrest, oben überlange Zähne.
Gruß Helmut

[Herbert]

Hallo,

Helmut dürfte damit richtig liegen. Vermutlich ist es eine Mi.Nr. 144 I die recht gut zentriert, aber leider schlecht von der Rolle abgeschnitten ist. Leider sind das Kronenkreuz und die Schrift nicht ganz deutlich zu erkennen. Auch das Kreuz könnte auf die I hinweisen.

Auch dass es eine Marke mit Perfin ist deutet eher auf die Version I hin.

Gruß

Herbert

[RCFlug]

Vielen Dank für die Antworten.
Ich frage mich nur noch warum hier zur Schere gegriffen wurde, da eine Perforation vorhanden war.
Aber vielleicht war der Bedienstete von der ganz alten Schule, oder hatte nur einen Arm.

[Dirk Bake]

Mir sieht es eher danach aus, dass das Trennmesser eines Rollenmarkengebers nicht korrekt eingestellt war. Aber: Wurden Marken mit Firmenlochungen per Rollenmarkengeber vereinzelt?

[Juergen Kraft]

Gerade die Firmen haben gerne Maschinen eingesetzt um Marken schneller frankieren zu können. Zum Beispiel an der hier gezeigten Marke könnte die Firma tatsächlich einen Rollenmarkenspender eingesetzt haben. Bögen wurden auf Maschinen auch gerne waagrecht vorgeschnitten und die Zehnerstreifen dann per Hand verklebt.

[Germaniafreund]

Hallo,

Helmut dürfte damit richtig liegen. Vermutlich ist es eine Mi.Nr. 144 I die recht gut zentriert, aber leider schlecht von der Rolle abgeschnitten ist. Leider sind das Kronenkreuz und die Schrift nicht ganz deutlich zu erkennen. Auch das Kreuz könnte auf die I hinweisen.

Auch dass es eine Marke mit Perfin ist deutet eher auf die Version I hin.

Gruß

Herbert

was ist mit der möglichkeit des MHB 3 für H blatt 30 ?

ps. der zustand der unteren fragmentarisch vorhandenen zähnung ist der üblichen einsteckquetschung geschuldet,

l.g. klaus

[doktorstamp]

was ist mit der möglichkeit des MHB 3 für H blatt 30 ?

ps. der zustand der unteren fragmentarisch vorhandenen zähnung ist der üblichen einsteckquetschung geschuldet,

l.g. klaus

Lieber Klaus

Obwohl eine Möglichkeit, und doch eine Erklärung für die fast nicht mehr vorhandene Zähnung unten. In deinem Fall musste dann die Zähnung oben normal sein. Was sie eindeutig nicht ist.

Die Marke ist die Type I, und wohl aus eine Rolle. Viele dieser Marken Type I sind mit Firmenlöchung bekannt.

mfG

Nigel

[Germaniafreund]

hallo doc

Lieber Klaus

In deinem Fall musste dann die Zähnung oben normal sein. Was sie eindeutig nicht ist.

mfG

Nigel

hallo nigel,

muss sie nicht, da die MHB ja auch aus einem normalen bogen geschnitten wurden,

l.g. klaus

[Micha]

Hallo Klaus,

Markenheftchen fällt definitiv aus- Typ I wurde nur in Rollen ausgegeben. Die gezeigte Marke ist m.E. eine sehr gut zentrierte Mi 144 I.

Gruß Micha

[Germaniafreund]

Hallo Klaus,

Markenheftchen fällt definitiv aus- Typ I wurde nur in Rollen ausgegeben. Die gezeigte Marke ist m.E. eine sehr gut zentrierte Mi 144 I.

Gruß Micha

da die sogen. schwarzdruckplatte, welche für wertziffer,medallion und inschrift
verwendet wurde, etwas größer war als die rahmenplatte, kann es keine marke mit einem zentrischem medallion und einer zentrischen inschrift geben,
wenn das medallion zentrisch ist - ist die inschrift verschoben oder umgekehrt,

l.g. klaus

[Germaniafreund]

da die sogen. schwarzdruckplatte, welche für wertziffer,medallion und inschrift
verwendet wurde, etwas größer war als die rahmenplatte, kann es keine marke mit einem zentrischem medallion und einer zentrischen inschrift geben,
wenn das medallion zentrisch ist - ist die inschrift verschoben oder umgekehrt,

l.g. klaus

habe mal bewußt die 2 typen der 144 rausgesucht, wo die inschrift einigermaßen im gleichen bereich beginnt,
man sieht deutlich das die inschrift bei platte I wesentlich größer - breiter ist,
dieses ist bei der streitgegenständlichen marke nicht der fall,
also platte II

l.g. klaus

[Micha]

Hallo Klaus,

Marken mit zentriertem Medaillon u n d zentrierter Inschrift gibt es nicht ? Dann schau Dir mal die linke 50 Pfennig an... Durch die langen Anstriche besonders am "D" könnte man bemängeln, dass sozusagen der Fußnagel von´s Fräulein Anna zu lang ist und damit dichter am linken Rahmen steht, aber sonst weiß ich nicht, warum die Inschrift nicht genau wie das Medaillon einwandfrei zentriert sein soll. Ist übrigens eine BPP-geprüfte Typ-I-Marke... Rechts eine Typ II, die Inschriftsmerkmale sind marginal und so richtig nur im direkten Vergleich zwischen 2 vom Typ her verschiedenen Marken zu erkennen. Aber gut, als Germaniafreund wirst Du das Fräulein besser kennen, ich will da nicht mit Dir streiten
Warum das Kreuz auf der Krone bei der im ersten Beitrag gezeigten Marke nicht erkennbar ist, wie es typisch für eine Typ I- Marke ist, solltest Du dann allerdings auch noch erklären...

Gruß Micha

[arkar]

...die Antwort wurde schon gegeben.
Es ist Typ I und durch ein schlecht eingestellten Trennmechanismus in einem Wertzeichengeber so verunstaltet...

[Germaniaspezialist]

Ganz exakt beschrieben ist Deine Typ I Marke auch nicht mit einer "nicht ganz" zentrischen Inschift versehen, sondern der Schriftzug ist meines Erachtens etwas nach links versetzt; hier dürfte es sich jedoch um eine Verschiebung im 1/10 mm Bereich handeln,die man besser nur elektronisch ausmisst. Also bei Typ I können nach "rechts" und nach "links", wie auch "rechts nach oben" und "links nach oben" versetzte Schriftzüge vorkommen. Die Erkennungsmerkmale einer Typ I sind immer: etwas grösserer Schriftzug, dezentriert und Kreuz auf der Krone kaum erkennbar "zermatscht". Die allzu dezentrierten Marken wurden in der Reichsdruckerei aussortiert und als Makulatur vernichtet. Die Typ I Marken kommen sehr häufig mit Firmenlochungen vor, da als Rollenmarken für die automatisierte Frankatur prädestiniert. Das Phänomen der zermatschten Krone und das Problem mit der Inschrift ist quasi auf allen zweifarbigen Germania-Marken bekannt, dort aber nichts besonderes. Für Mi 140 bis 153 waren die 30, 40, 50 und 75 Pf. Werte nämlich auch in zweifarbiger Ausführung vorgesehen (wie Mi 83-93). Jedoch hat, ich glaube in 1919 der Weltpostverein Standardfarben für bestimmte Werte vorgesehen (deswegen die Farbänderung), oder zumindest einfarbige Werte, das müsste ich auch noch mal genau recherchieren..

Hallo Klaus,

Marken mit zentriertem Medaillon u n d zentrierter Inschrift gibt es nicht ? Dann schau Dir mal die linke 50 Pfennig an... Durch die langen Anstriche besonders am "D" könnte man bemängeln, dass sozusagen der Fußnagel von´s Fräulein Anna zu lang ist und damit dichter am linken Rahmen steht, aber sonst weiß ich nicht, warum die Inschrift nicht genau wie das Medaillon einwandfrei zentriert sein soll. Ist übrigens eine BPP-geprüfte Typ-I-Marke... Rechts eine Typ II, die Inschriftsmerkmale sind marginal und so richtig nur im direkten Vergleich zwischen 2 vom Typ her verschiedenen Marken zu erkennen. Aber gut, als Germaniafreund wirst Du das Fräulein besser kennen, ich will da nicht mit Dir streiten
Warum das Kreuz auf der Krone bei der im ersten Beitrag gezeigten Marke nicht erkennbar ist, wie es typisch für eine Typ I- Marke ist, solltest Du dann allerdings auch noch erklären...

Gruß Micha