Wer kennt die Stempel DR Pfennige - Dienstmarke

[elfenstein]

Hallo, vielleicht kann mir jemand helfen die Stempel zu identifizieren?

Die erste Marke ist eine Pfennige-Marke. Der Stempel ist leider angeschnitten. Dieser Stempelort ist mir nicht bekannt. Kolonien scheiden wohl aus, da Stempel aus dem Jahr 1879 (31.10.)
Die zweite Marke ist eine Dienstmarke, auf der sowohl ein deutscher Stempelabschlag als auch ein vermutlich ostländischer oder skandinavischer Stempelort vorhanden ist.
Das deutsche Stempeldatum 10 Nov. 1922, der fremde Stempel 14. Nov. 1922.

Beste Grüße elfenstein

[intellisammler]

Tartu



Guten Abend,

könnte der Stempel auf der Dienstmarke m. M. Tartu in Estland sein?

Wie die Marke dorthin kommt, könnten vielleicht Baltikum-Experten erklären.

Schwach zu erkennen ist noch ein weiterer Stempel, vielleicht stammt dieser aus Deutschland?

Schönen Abend

Intellisammler

[buzones]

Hallo

Also ich lese auf der 10 Pfennige ROTTMANN (oder auch BOTTMANN) im Ortstempel.

Die „Dienstmarke” ist zwar keine, sondern eine Freimarke Mi.-Nr. 163 oder 184, aber der Stempel ist tatsächlich ein Maschinenwerbestempel aus Tartu (dt.: Dorpat). Da muss 1922 ein Brief von Deutschland nach Estland nochmal durch die Stempelmaschine in Tartu gerauscht sein - warum auch immer.

[Juergen Kraft]

Bodmann bei Google

Hallo,

der große Unbekannte heißt BODMANN

Dein Einverständnis voraussetzend, habe ich dein Bild etwas ergänzt. Heute ist es Ludwigshafen-Bodmann.

Die von Buzones (vergib mir) genannten anderen Orte gibt es weltweit nicht.

Man hätte auch googlen können. Platz 3. ist die Stamspx-Datenbank

Nachfolgend eine Bildschirmkopie (Ausschnitt) mit Link auf den Stempel. Nicht das Jemand denkt ich hätte hier Google eingebaut

[buzones]

@Jürgen:

Was sollte ich dir verzeihen? Wo du Recht hast, hast du Recht!

War halt ein Versuch...

[elfenstein]

Ergebnis

An alle,

besten Dank für die prompte Hilfe!

BODMANN war mir auch schon zugetragen worden; jetzt aber habe ich die Gewißheit.
Im übrigen ist der Hinweis auf die Stempeldatenbank ein guter Tip.

Im Nachhinein sage ich mir, auf TARTU hätte ich auch kommen können; wie es mitunter aber so ist mit der Verbohrtheit - auch dieser Fauxpas "Dienstmarke", man sieht den Wald vor lauter Bäume nicht!

Was den zweiten Stempel (Reichsstempel) angeht, vermute ich, daß der Adressat in TARTU nicht ausfindig gemacht werden konnte und somit zurück nach Deutschland nochmals abgestempelt wurde.

Also nochmals besten Dank
elfenstein

[Lars Böttger]

Was den zweiten Stempel (Reichsstempel) angeht, vermute ich, daß der Adressat in TARTU nicht ausfindig gemacht werden konnte und somit zurück nach Deutschland nochmals abgestempelt wurde.

@elfenstein:

Das ist unwahrscheinlich. Der deutsche Abschlag ist sehr schwach, in Tartu wurde der Brief durch die Stempelmaschine gejagt, um die Marken deutlich zu entwerten.

Beste Sammlergrüsse!

Lars

[elfenstein]

Gehörte denn TARTU zur Posthoheit DR?

An Deckelmouk,

dann müßte die Frage beantwortet werden, wie die Posthoheit in TARTU geregelt war. Oder gehörte TARTU zum Einflußgebiet des Deutschen Reiches?

Beste Grüße elfenstein

[HDF]

Vielleicht kann jemand etwas zur üblichen Beförderungszeit im November 1922 zwischen Dommelstadl und Dorpat sagen. In diesem Fall wären das 4 Tage gewesen.

[Lars Böttger]

@elfenstein:

Der Brief wurde höchstwahrscheinlich von Deutschland nach Estland geschickt und dort nachträglich entwertet. Das hat nichts mit Posthoheit zu tun, sondern ist ein ganz normaler Vorgang gewesen. Das passiert heute immer noch, der Briefträger entwertet nicht gestempelte Marken mit einem Stempel oder Stift.

Beste Sammlergrüsse!

Lars

[erron]

Der Einkreisstempel von Bodmann wurde noch bis ins Jahr 1923 benutzt.

Hier auf einer Dienstmarke Nr 65 vom 18.2.1923.

mfg

erron

[Juergen Kraft]

Hallo Erron,

das ist sicher ein Stempel Bodmann, aber ein anderer, kleinerer Typ mit Sternen und Uhrzeit rund und sehr nahe unten am Kreis. Auch das hier runde "O" unterscheidet sich stark. Schicke mir einen großen Scan deiner Marke, dann bastele ich den Stempel zusammen.