Bleisulfidschäden - Betroffene Marken/Abhilfe

[Lars Böttger]

@fehldruck:

Heute hatte Herr Tworek in Oer-Erkenschwick einen Berliner Weihnachtsblock von 1977 dabei. Da gab es einige "Oh´s", als sich das schicke Streifenmuster unter der Schwarzlichtlampe offenbarte. Das ist also noch nicht bei allen Sammler angekommen.

Beste Sammlergrüsse!

Lars

[abrixas]

@fehldruck:

Heute hatte Herr Tworek in Oer-Erkenschwick einen Berliner Weihnachtsblock von 1977 dabei. Da gab es einige "Oh´s", als sich das schicke Streifenmuster unter der Schwarzlichtlampe offenbarte. Das ist also noch nicht bei allen Sammler angekommen.

Beste Sammlergrüsse!

Lars

Ist jetzt bei Ausstellungen von Bund/Berlin-Exponaten die Schwarzlichtlampe am Rahmen obligatorisch??

[Bill]

Ist jetzt bei Ausstellungen von Bund/Berlin-Exponaten die Schwarzlichtlampe am Rahmen obligatorisch??

Nein, am Eingang erhält man eine UV-Brille ähnlich wie im 3D-Kino.

Demnächst spricht alles von "Quenching", kein Vorort von München, sondern eine chemische Reaktion, bei der die Fluoreszenz unter Sauerstoffeinwirkung "stiften" geht; besonders im luftigen Pergamin.

Nichtstrahlende Deaktivierungsprozesse können durch Gegenwart bestimmter Stoffe, sogenannter Quencher gefördert werden. Das Phänomen, dass durch diese Konkurrenzprozesse die Fluoreszenz vermindert wird, wird als Fluoreszenzlöschung (quenching) bezeichnet. Ein wichtiger Quencher, besonders für die Fluoreszenz organischer Fluorophore, ist Sauerstoff (O2).
Quelle: Wikipedia

http://www.bdph.de/forum/showthread.php?t=5606&page=6

Gruß: Bill

[wuerttemberger]

Du hast die Quenchreaktion etwas mißverstanden. Quenchen bedeutet die angeregten Fluorphore auf einem anderen Weg als über die Abgabe von Strahlung (Licht) wieder zu deaktivieren. Das heißt die aufgenommene Energie wird nicht mittels Strahlung sondern durch einen Stoßvorgang auf das Quenchmolekül übertragen. Chlorid ist auch so ein "Quencher" (Fluoreszenzlöscher). Die fluoreszierende Substanz wird vom Quencher nicht zerstört!

Gruß

wuerttemberger

[Bill]

Nun gut, dann habe ich etwas missverstanden. Aber warum weisen dann meine Marken gerade in Pergaminalben die größten Fluoreszenzschäden auf? Die gleichen Marken in Polystyrol (HAWID) im selben Schrank gelagert, haben nicht die geringsten Schäden.

Wird Pergamin chemisch gebleicht? Manchmal steht doch auf Verpackungen von Papier "Umweltfreundlich mit Sauerstoff gebleicht".

Noch einen schönen Sonntag: Bill

[Jürgen Witkowski]

Heute hatte Herr Tworek in Oer-Erkenschwick einen Berliner Weihnachtsblock von 1977 dabei. Da gab es einige "Oh´s", als sich das schicke Streifenmuster unter der Schwarzlichtlampe offenbarte. Das ist also noch nicht bei allen Sammler angekommen.

Am heutigen Tag wurde das Fluoreszenz-/Phosphoreszenz-Problem auch im Vortrag von Prof.Dr. Erhard Mörschel über die Aufbewahrung von Marken und philatelistischen Belegen thematisiert. Da gilt es noch reichlich auf wissenschaftlicher Basis durchgeführte Ursachenforschung zu betreiben. Schuldzuweisungen an das eine oder andere Material sind im jetzigen Erkenntnisstadium allerdings vollkommen fehl am Platze.

Enger Kontakt mit bestimmten Kunststoffen scheint zwar bei manchen Veränderungen eine der Ursachen zu sein, aber es kommt dabei anscheinend noch auf lagerungsbedingte Begleitumstände wie beispielsweise Feuchtigkeit an.

Mit besten Sammlergrüßen
Concordia CA

[Wanderer]

Fluoreszenz - Folienschäden

Also das mit dem Sauerstoff Einfluss lese ich zum ersten Mal - hier bei dieser gestempelten Kant-Marke aus einem Steckalbum ist der obere Teil mit Fl. erhalten, der war mit Sauerstoff in Kontakt, während der untere Teil die Fl verloren hat.

Bei postfrischen Marken mit Originalgummi, da ist auch ganz deutlich zu sehen, daß eine Marke hinter Folie komplett ohne Fl ist.

[Dietemann]

Achtung, Fluoreszensschäden haben nichts mit Bleisulfitschäden zu tun, dazu gibt es einen eigenes Thema.

@ Wanderer: Die Folienschäden sind nur bei den Folien Anfang der siebziger Jahre zu beobachten, danach sind die Folien für die Briefmarken (neueren Datums!) einwandfrei.

Gruß Dietemann

[wuerttemberger]

@Dietemann

Vorsicht, es gibt drei Schadenskomplexe.

1.) Weichmacherhaltige Folien bis Anfang der 70er Jahre
2.) Bleisulfidschäden in PVC
3.) Fluoreszenzschäden in Alben mit Kunststoff/Pergaminstreifen

Gruß

wuerttemberger

[Dietemann]

1.) Weichmacherhaltige Folien bis Anfang der 70er Jahre

Bei Wanderer die Marke unten rechts, typisches Schadensbild für eine damals postfrisch erworbene Marke, die in damals ebenfalls neu erworbenes Folienblatt eingelegt wurde, die Zeit müsste stimmen. Mit Folien ab 1975/76 kein Problem mehr.

2.) Bleisulfidschäden in PVC

hier nicht vertreten, da vorwiegend bei alten Marken

3.) Fluoreszenzschäden in Alben mit Kunststoff/Pergaminstreifen

bei Wanderer oberer Marke, wobei auch Schäden durch normales Papier zu beobachten sind.

Meine Bitte war, die drei Schadenskategorien zu trennen und hier nur die Bleisulfitschäden zu behandeln, sonst kommt man durcheinander.

Gruß Dietemann

[Juergen Kraft]

... Mit Folien ab 1975/76 kein Problem mehr. ...
Gruß Dietemann

Die Entwarnung ist verfrüht. Es gibt bis heute Alben mit Folien, die solche Schäden bei fluoreszierendem Papier verursachen.

Steckt eure Marken in Alben mit Pergaminstreifen und die Gefahr ist gebannt.

[Dietemann]

Steckt eure Marken in Alben mit Pergaminstreifen und die Gefahr ist gebannt.

Verzeihung wenn ich wiederspreche, Pergaminstreifen sind für Marken mit Bleisulfid die erste Wahl (neben Hawid Taschen), das ist richtig. Um die Fluoreszenz von modernen Marken zu erhalten sind Folientaschen (natürlich nur von namhaften Herstellern, insofern ist die Warnung auch berechtigt) besser (oder Hawidtaschen).

Deshalb meine Bitte, beide Schadenskategorien deutlich zu trennen.

Gruß Dietemann

[Peter Feuser]

Artikel in Dansk Filatelistisk Tidsskrift 4/2008

Dieser Artikel von Ib Krarup Rasmussen, langjährigem Produktionsleiter in einem kunststoffverarbeitenden Betrieb, kann zur Lektüre nur empfohlen werden. Leider liegt nur eine englische Übersetzung aus dem Board von Richard Frajola/USA vo

http://www.rfrajola.com/mercury/RR1.pdf

[brfmhby]

Ein ausgesprochen gut geschriebener und umfassender Artikel!

[Lars Böttger]

Bleisulfidschaden bei Luxemburg Mi. 12

Unten am Rand lässt sich die ursprüngliche Farbe erahnen. Aus einer schönen und seltenen Marke ist eine unansehnliche Ruine geworden.

Beste Sammlergrüsse!

Lars