Fälschungen: Lokalausgaben nach dem 2. Weltkrieg

[Lars Böttger]

Im Internet grassieren grauenhafte Fälschungen der Notausgaben nach dem zweiten Weltkrieg. Die Urmarken sind billig zu haben, zum Fälschen reicht ein Korken mit schwarzer Farbe: http://cgi.ebay.de/SBZ-Saechsische-S...mZ330179586147 - sächsische Schwärzungen auf postfrischen Marken sind Unfug, da nicht prüfbar. Ein Briefstück ist das mindeste, besser noch der ganze Brief.

Beste Sammlergrüsse!

Lars

[wühlkiste]

Aber der Verkäufer gibt Garantie auf Echtheit
und hat 100 Bewertungspunkte,nochmal

gruß

Harald

[Lars Böttger]

Hallo Harald,

Echte Marken: Ja. Echte Aufdrucke: Nein. Und kein Verbandsprüfer wird das Zeug prüfen. Und die Bewertungspunkte sagen nach meiner Erfahrung leider gar nichts über die Qualität eines Verkäufers aus.

Beste Sammlergrüsse!

Lars

[Kontrollratjunkie]

Schwärzungen

@wühlkiste

Schaue Dir einmal genau die Artikelbeschreibung an: Der Verkäufer gibt volle Garantie auf die Echtheit der Marken, von Aufdrucken / Überstempelungen steht da nichts.

Das ist für mich Dummenfang auf hohen Niveau.
Aber wenn ich mir die E-Mail-Adresse so ansehe, schaut das ganz nach unserem "Freund" "magic-stamps" aus.............

Altpapier, immer falsch, zu hohen Preisen. Schade, daß man diesen Leuten nicht nachhaltig beikommen kann .

[Fehldruck]

@deckelmouk auch wenn Du Recht haben könntest ...wer würde im Ernstfall beweisen können, daß die Schwärzungen falsch sind...wenn sie doch nicht prüfbar sind?

Umkehrschluß: Es wird weiterhin solche Angebote geben, die nicht gegen die ebay Bedingungen verstossen...man muß sehr vorsichtig mit öffentlichen Fälschungsbehauptungen sein...und kann nur (wie von Dir getan) auf die Nichtprüfbarkeit bzw. leichtes Fälschen hinweisen.

Fehldruck

[Michael Lenke]

Es sollte mal jemand einen Testkauf machen und das Material an Prof. Klein geben. Ich nehme an, der kann die Pigmentstruktur des Aufdruckes eindeutig analysieren.

Aleks

[Lars Böttger]

@fehldruck:

Erst einmal muss der Verkäufer beweisen, dass die Marken bzw. Überdrucke echt sind. Und das kann er nicht. Solange er nicht ausdrücklich und ohne Einschränkung als "Fälschung" anbietet, bin ich gerne bereit, das Zeug an eBay-Sicherheit weiterzugeben.

Ausserdem sieht man bei den ca. 10-15 Anbietern immer die selbe Handschrift, die gleichen Markenausgaben etc. Mir geht so langsam die Geduld mit diesen Bauernfängern aus.

Beste Sammlergrüsse!

Lars

[Fehldruck]

...und er würde die Fälschung des Aufdrucks schriftlich bestätigen?... ...Dr. Penning ist doch der Prüfer...

Fehldruck

[Lars Böttger]

@fehldruck:

Mit Dr. Penning hab ich mich mehrmals ausführlich über diese "Lokalsausgaben" bzw. "Sächsischen Schwärzungen" unterhalten. Sinngemäss (und m.M. völlig zurecht) meint er zu diesen eBay-Angeboten: "Mist"

Beste Sammlergrüsse!

Lars

[Michael Lenke]

Prof.Klein hat ein Supermikroskope - frag nicht nach dem Typ - mit dem er die Aufdruckfarbe analysieren kann. Es wäre einen Versuch wert.

Aleks

[Fehldruck]

Wie beweise ich die Echtheit bei nichtprüfbaren Stücken?

Mist reicht nicht...er müßte falsch prüfen. oder?

Mal ein Beispiel: Bei Fredersdorf wird der Petschaftsstempel als Aufdruck nicht geprüft...er befindet sich in Privathand.
Sind nun alle Aufdrucke auf postfrischen Marken falsch???...nur weil man die Echtheit nicht beweisen kann?

Fehldruck

[Fehldruck]

....aber auch bei prüfbaren Lokalausgaben ist ne Menge Zeug dabei...

http://cgi.ebay.de/Loebau-1-8o-Pfg-xx-25-Michel_W0QQitemZ160175277491QQihZ006QQcategoryZ10582QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Einige Romben müssen offen sein...usw.

Bei Löbau ist jedes 2.Angebot falsch. Hast Du da auch direkten Kontakt zum Prüfer? Da könnte man viel machen...

Fehldruck

[Fehldruck]

....das Löbau Angebot ist gelöscht.

Danke watchdog!

Fehldruck

[ralph]

Ungebrauchte Sächsische Schwärzungen

Ungebrauchte Sächsische Schwärzungen sind nicht prüfbar, so steht es in der Prüfordnung. Damit kann bei diesen Marken also ein Echtheitsnachweis nicht erbracht werden. Sie können echt, sie können aber auch falsch sein. Die Antwort auf @Fehldrucks Frage "Wie beweise ich die Echtheit bei nichtprüfbaren Stücken?" lautet also: Gar nicht.

Da ich nur echte Marken in meiner Sammlung ahben möchte, lehne ich solche Stücke ab.

[Fehldruck]

Ein Angebot bei delcampe:

Deutschlands Verderber mit Kartoffeldruck....bzw. beschreibt der Anbieter mit Löbau und Michelnummer und Michelpreis.

Der Aufdruck weicht quasi überall vom Original-Aufdruck ab. Rauten geschlossen, Achteck oben rechts geschlossen usw. usw. selbst der Laie kann hier leicht die künstlerische Bearbeitung erkennen.

http://stamps.delcampe.net/page/item/id,33821262,var,EMISSION-LOCALE-LOBAU-No-Michel-3-4-6-avec-charniere-cote-82-€,language,E.html

....auch bei ebay kann man solche Kunstwerke betrachten:
"Echtheit nicht geprüft"...besser wäre hier "Reproduktion"

http://cgi.ebay.de/D-Lokalausgaben-LOBAU-1-19-Aufdruck-schwarz-oo-6233_W0QQitemZ310046414314QQihZ021QQcategoryZ10582QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Hier wird dann als Echt angeboten, obwohl der Michel sagt "gültig bis Ende Juni 1945" und der Stempel vom 02.07.45 ist:

http://cgi.ebay.de/LOBAU-HITLERUBERSTEMPELUNGEN-BFST-GEPRUFT_W0QQitemZ190219220317QQihZ009QQcategoryZ10582QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

...und hier noch ein Kunstdruck bei auxion:

http://www.auxion.de/L_bau_Mi._8_postfr._2_/item/853039042.html

Hier mal echt, ND und Fälschung im Vergleich:

http://www.bdph.de/forum/showpost.php?p=15921&postcount=106

...und hier die Rückseiten. Auch hier kann man bereits viele Fälschungen erkennen (auch ohne Prüfung). Falsche Aufdrucke werden oft mit schlechten kleinen Bildern und ohne Rückseitenbild angeboten.

http://www.bdph.de/forum/showpost.php?p=15922&postcount=107

Fehldruck