Stempel im Angebot

**CBC-Chemnitz** · 03.12.2006, 17:59

Gefunden im Forum von Felzmann.de

Originaleintrag anschauen: http://www.forum.felzmann.de/showthread.php?t=4

<div id="post_message_4"><div align="center">Verschiedene Stempel (Glauchau/Gera) bei 
Ebay versteigert 
 
Über einen Zeitraum von ca. 2,5 Jahren sind verschiedene 
Originalstempel bei Ebay verkauft worden. 
 
Aufgrund der teils beachtlichen Zuschläge der einzelenen 
Auktionen ist von einer Nutzung zur Falschstempelung zu rechnen. 
 
1. Auktion 
 
Bahnpoststempel der Strecke 
"Glauchau-Gera" 
 
<img src="http://www.felzmann.de/forum/artikelbilder/glauchau-gera-bahnpost_1.jpg" border="0" alt="" /> 
 
 
Verwendungsmöglichkeiten: 1920-1959 
 
 Erzielter Preis: 252,12 Euro 
 
2. Auktion 
 
Bahnpoststempel der Strecke 
"Stollberg-Glauchau-Zwickau" 
 
<img src="http://www.felzmann.de/forum/artikelbilder/stollberg-glauchau.jpg" border="0" alt="" /> 
 
 
Verwendungsmöglichkeiten: 1921-1959 
 
 Erzielter Preis: 76,55 Euro 
 
3. Auktion 
 
Bahnpoststempel der Strecke 
"Glauchau-Gera" 
 
mit Verstellmöglichkeiten der 
"Zugnummer" 
 
<img src="http://www.felzmann.de/forum/artikelbilder/glauchau-gera-bahnpost_zugnummer1.jpg" border="0" alt="" /> 
 
<img src="http://www.felzmann.de/forum/artikelbilder/glauchau-gera-bahnpost_zugnummer2.jpg" border="0" alt="" /> 
 
 
Verwendungsmöglichkeiten: 1920-1959 
 
 Erzielter Preis: ??? Euro</div>
 
<div align="center">4. Auktion 
 
Hammerstempel "Glauchau 2 b"</div>
 
<div align="center"><img src="http://www.felzmann.de/forum/artikelbilder/hammerstempel_glauchau_2.JPG" border="0" alt="" /> 
 
<img src="http://www.felzmann.de/forum/artikelbilder/hammerstempel_glauchau_3.JPG" border="0" alt="" /> 
 
 
Verwendungsmöglichkeit: 1920-1959 
 
 Erzielter Preis: 707 Euro 
 
5. Auktion 
 
 Bahnpoststempel der Strecke 
"Berlin-Braunschweig" 
 
 
<img src="http://www.felzmann.de/forum/artikelbilder/berlin_braunschweig1.jpg" border="0" alt="" /> 
<img src="http://www.felzmann.de/forum/artikelbilder/berlin_braunschweig2.jpg" border="0" alt="" /> 
 
mit Verstellmöglichkeiten der 
"Zugnummer" 
 
Unterscheidungsbuchstabe 
"g" 
 
 Erzielter Preis: 113,23 Euro 
</div></div>

**Jurek** · 04.12.2006, 07:25

Eine kleine Frage zwischendurchâ€¦

Ich würde gerne in diesem Zusammenhang erfahren wollen, wie ist dann um die Prüfung der Marken/Belege mit derart bei eBay oder wo auch immer, aber eben auch nicht öffentlich bekannt (!) unter der Hand verkauften Poststempeln bestellt?
Denn bevor diese noch dazu so öffentlich verkauft werden, konnten sie Jahre davor auch missbraucht worden sein, ohne dass auch der BPP was damals davon wusste und vielleicht schon welche Missbräuche mit dem Originalstempel, als ECHT attestiert wurdenâ€¦?
Jetzt, nach dem öffentlichen Verkauf, wie soll man feststellen, was tatsächlich noch echt abgestempelt (gelaufen) ist und was nachgestempelt wurde?
Ist noch eine Echtheits-Prüfung dann noch grundsätzlich möglich? â€¦

**mur** · 04.12.2006, 07:51

Zur Zeit kann man bei eBay ein komplettes Postamt zusammenkaufen.

Hier aber nur 2 Berlin-Stempel:

Bitte entschuldigen Sie die Störung...

http://cgi.ebay.de/Alter-rollstempel-selten_W0QQitemZ180059302674QQihZ008QQcategoryZ52165QQrdZ1QQcmdZViewItem

Bitte entschuldigen Sie die Störung...

http://cgi.ebay.de/Alter-poststempel-Schlagstempel-selten_W0QQitemZ180059299114QQihZ008QQcategoryZ52165QQrdZ1QQcmdZViewItem

Mit Sammlergruß mur

Für das Archic noch einmal die Bilder.

Angehängte Dateien

**Zimmermann Wolfgang** · 04.12.2006, 11:29

Hallo zusammen

Bin ja längere Zeit nicht mehr hier gewesen, nun melde ich mich wieder.
Ich habe die Beiträge über Fälschungen aufmerksam gelesen.
Nun stellt sich mir die Frage; wo kann man was zu welchen Preis noch kaufen,ohne Angst haben zu müssen das man ausgenommen wird.

Vertrauen ist gut,Kontrolle besser.
D.h. ,wie hier auch schon geschrieben, die Ware einen Prüfer vorlegen, nur ergibt sich dann ein neues Problem.
Wird die falsche Ware vom Verkäufer immer anstandslos zurück genommen?
Bis jetzt war ich mir eigentlich so ziemlich sicher immer echte Ware zu kaufen,
da ich (fast) nur Neuzeit sammel und ich der Überzeugung war das sich Fälschungen NUR bei alten teuren Stücken lohnen.
Bis in welche Zeit hinein wird wohl gefälscht?
Wobei man hier unterscheiden muß ob die Fälschungen zum Schaden der Post oder zum Schaden der Sammler vorgenommen werden.
Zum Schaden der Post wird wohl immer weiter gefälscht werden.

Wolfgang Z.

**DMD** · 04.12.2006, 12:08

Die Stempel sind das eine, das andere ist jedoch die Stempelfarbe.
Diese ist vermutlich nicht so einfach nachzuahmen und unterliegt auch einen Alterungsprozess.

**mur** · 05.12.2006, 21:02

Zum Thema Stempelverkauf aus eBay sandte ich folgendes mail an den Geschäftsführer des BPP, Herrn Dr. Oechsner:

Sehr geehrter Herr Dr. Oechsner
Die User des BDPh - Forums sammeln fleißig Daten und Bilder der auf eBay versteigerten Poststempel.
Ist eigentlich gewährleistet, daß diese gesammelten Werke in die Dateien der zuständigen Prüfer des BPP einfliessen?
Ein kleines Feedback ermutigt sicher so manchen Datensammler.
Mit Sammlergruß

Ich erhielt eben diese Antwortmail:

Sehr geehrter Herr ...,
die bei mir eingegangenen Meldungen habe ich selbstverständlich an die entsprechenden Kollegen weiter gegeben. Vielen Dank für Ihren Hinweis.
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Oechsner

Ich interpretiere, daß wir bitteschön die Stempelverkäufe auf eBay an die Geschäftsstelle des BPP mailen müssen, damit diese Stempel in die aktuelle Prüfarbeit einfließen können, sofern die gefundenen Stempel nicht schon dem zuständigen BPP-Prüfer bekannt sind. Genauso habe ich mir das Ganze vorgestellt.
Mit Sammlergruß mur

**Jurek** · 06.12.2006, 05:45

Ich kann mir vorstellen, dass das eine oder andere auch vom Prüfer selber bei Auktionen verfolgt wird, so dass sie selber auch darüber informiert sind, aber man kann was mal übersehenâ€¦

Danke an alle Fleißigen!

-(wobei wie erwähnt, die Zahl der Stempel auf dem Schwarzmarkt â€“ die also nicht so öffentlich bei einer Auktion verkauft werden, die dürfte auch was ausmachenâ€¦ Und davon haben die Prüfer auch keine näheren Infosâ€¦ Und was die Stempelfarbe betrifft â€“ man soll Einfallsreichtum der Betrüger nicht unterschätzen! Da wird Öl dazu gemischt, da wird das â€žkünstlich gealtertâ€œ etcâ€¦ = Mich täte nicht wundern, wenn manche echten Marken/Belege als FALSCH und manche falschen als ECHT signiert werden könnten. â€“ Aber ehâ€™, alles nach einem aktuellen Wissenstandâ€¦ Zumindest etwas!).

gez. Jurek

**Noeppes** · 07.12.2006, 00:12

Wie ist das eigendlich mit diesen Stempeln. Lassen sich damit nicht auch Ganzsachen ein wenig 'aufmöbeln'?
Das Dienstsiegel dürfte es ja im freien Handel wohl nicht geben. Und da sind einige von zu finden.
Die Artikelnummern sind: 160059036765 und 220057817291

MfG
Noeppes

Angehängte Dateien

**Lacplesis** · 15.12.2006, 16:56

Ähem, das hier schon mal gesehen?

Repropaperwork.com

http://www.repropaperwork.com/index-de2.html

**brfmhby** · 15.12.2006, 17:25

prima service!!! eine art fournier?!

**Dietemann** · 16.12.2006, 18:24

Da bleibt einem glatt die Spucke weg

**Lacplesis** · 16.12.2006, 18:41

Ich möchte aber doch mal anmerken, das der Anbieter sehr wahrscheinlich keine Ahnung hat wie problematisch das Angebot ist.
Das ist reenactment Zubehör.