Auf den zweiten Blick ...

[petzlaff]

Gut erkannt, lieber Jochen.

Am markantesten ist eine Zeichnungsänderung am (vom Betrachter aus gesehen) linken unteren Haaransatz. Bei der rechten Marke wird der Abschluß von 3 langen schrägen Linien gebildet (spitzer Winkel), während bei der anderen Marke diese Linien fehlen, und der Haaransatz in einem stumpfen Winkel an die Wange anschließt.

[Wanderer]

Arge Usa

Gibt es einen Spezi, der aus der ARGE USA kommt & sich das hier mal ansehen und mit seinem Erfahrungsschatz kommentieren kann?

Zwei Briefmarken sind für mich zunächst eine persönlich registrierte Auffälligkeit, aber die Stichprobenmenge von mir ist für weitergehende Schlüsse zu klein.

Ich lege die Marken an die Seite, vielleicht wird es interessant(er), wenn sich noch mehr Personen mit Sammelschwerpunkt jüngere USA dafür interessiert haben.

[petzlaff]

Zum gleichen Thema habe ich vor längerer Zeit bereits die Freunde im Yahoo-Forum (US specialized) angetickert.

Das einzige, was zurückkam war ein Hinweis auf laufende Forschungen (für den 15 Cent-Wert sind diese seit langer Zeit erschöpfend abgeschlossen, da optisch auch auf den ersten Blick offensichtlich), sowie auf einen Spezialkatalog in Loseblattform. Letzteren Hinweis habe ich leider aufgrund eines PC-Crashs vor ein paar Wochen verloren. Deswegen meine kürzliche Anfrage an Concordia CA.

Zumindest wurde mir aus USA bestätigt, dass es da etwas gibt, worauf kaum jemand achtet.

@Jochen - wie sieht denn der Haaransatz auf deinem Secherblock aus?

[Holzland-Sammler]

Noch 3 Farbunterschiede

Hallo "Amerika-Freunde"

Habe noch Farbvarianten gefunden (oder auch nicht?).

MI 657, sollte rotviolett sein - geht bis zur rechten Marke aber nach (hell)karmin (in Wirklichkeit wesentlich heller im Original. Fast schon hellrosa!). Alle ohne Phosphor. Da ich mehrere Marken aus unterschiedlichen Quellen habe, schließe ich "zu heiß gebadet" einmal aus.

Sollte im Forum schon irgendwo irgendwas stehen (ich habe auf die Schnelle nichts gefunden) reicht der Link.

Im Übrigen ist die linke (dunkle) rechts stark beschnitten und die anderen auch etwas verschmutzt. Sie sollten ja auch nur als Farbbeispiel dienen.

Gleich hier noch eine Frage: Wo finde ich Angaben, wer wie welche Perfins gelocht hat?

Holzland-Sammler

[petzlaff]

@Holzland

wahrscheinlich handelt sich um unterschiedliche Drucke, sie sich natürlich auch auf die Farben auswirken.

In den 50er und 60er Jahren gab es sog, "feuchte" und "trockene" Drucke, Sprich: es wurde auf angefeuchtetes oder trockenes Papier gedruckt.

"feuchte" Drucke weisen fast immer eine sehr intensive Farbe aus, die oft auch in das Papier veräuft. "feuchte" Drucke sind unter Spezialsammlern sehr gesucht.

[Holzland-Sammler]

Markenart nicht im MI gefunden

@petzlaff

Und schon muß ich Dein Wissen wieder in Anspruch nehmen. Soeben bei der Einordnung gefunden:

1934, 300. Jahrestag....,MI 363, violett existiert im Michel nur 4seitig gezähnt.
Diese Marke hat aber am rechten Rand "Schnitt" und zeigt einen dunklen Streifen (Nebenmarke, Rand?). Zumindest war hier meiner Meinung nach keine Schere am Werk.

LG Holzland-Sammler

[Wanderer]

Bogenrandstück

Vierseitig gezähnt ist eine Bogenmarke im Innern des Bogens, Du hast ein Randstück erwischt.

[petzlaff]

Die Diskussion ist uralt

Herstellungsbedingt sind die Randmarken im Bogen ungezähnt und somit auflagentechnisch wesentlich seltener als vierseitig gezähnte Marken (das ist reine Mathematik).

Die amerikanischen Sammelgewohnheiten betrachten Randmarken als minderwertig, was völliger Blödsinn ist. Bei seltenen Marken werden die ungezähnten Ränder gern nachgezähnt, was die ursprüngliche Marke wertlos macht, und die verbliebenen Randstücke umso "wertvoller", weil seltener macht.

In dieser Angelegenheit verhält sich der Markt völlig verquer: auflagenmäßig seltene Objekte werden, weil unbeliebt als minderwertig betrachtet und sind nahezu unverkäuflich.

Ein wenig filatelistischer Verstand wäre speziell hier sehr angebracht.

Ich persönlich hebe mir auch bei weniger seltenen Marken die Randstücke immer auf - in der Hoffnung, dass hier irgendwann einmal ein Umdenken erfolgt

[Lars Böttger]

Hallo Stefan,

das ist eine ästhetische Frage: Randstücke sind einfach ungleichmässig. Darum auch die grossen Preissteigerungen, die sehr gut gezähnte und sehr gut gestempelte US-Marken erzielen.

Beste Sammlergrüsse!

Lars

[petzlaff]

das ist eine ästhetische Frage: Randstücke sind einfach ungleichmässig.

Lieber Lars,

da gebe ich dir (was die Ästethik angeht) m.E. Recht.

Frage - wie verhalten wir uns gegenüber einer perfekt zentrierten und sauber gestempelten Marke vom Bogenrand, der nun leider von ihrem Schöpfer die Randzähne vorenthalten wurden (sehr selten sogar zweiseitig)?

Aus meiner Sicht ist @Holzland's Marke perfekt.

Ich denke, dass hier Querdenkerei sehr wohl angebracht ist.

[Holzland-Sammler]

Danke und gleich nachgefragt

Nur zu meiner Wissensbefriedigung:

Wieso / warum hat der Markenrand diese Farbe des Druckes. Diente das etwa zur Zentrierungskontrolle der Bogen bei der Druckkontrolle?

Für die Einordnung der Marke als "schönes Stück" bedanke ich mich sehr. Hätte ich so nicht gedacht.

Holzland-Sammler

[petzlaff]

@Holzland

dafür gibt es es mehrere Erklärungen, jeweils abhängig vom Druckverfahren:

1) absichtlich mitgedruckte Schnittkante, um den Schalterbogen sauber aus dem Druckbogen (dieser enthält im Normalfall 2 oder 4 Schalterbögen) schneiden zu können

2) Farbaufnahme durch den "Rahmen" der Druckplatte

3) nur beim Walzendruck (Rotary Press): Stosskante der Druckplatte auf dem Druckzylinder. Auf diuese Weise entstehen auch die Linienpaare bei Rollenmarken.

Da die von dir gezeigte Sondermarke zum Jubiläum der Gründung des Wisconsin-Territoriums im Platten- und nicht im Walzendruck hergestellt wurde, fällt 3) aus. Aufgrund des sauberen Schnittes entlang der Linie tendiere ich zu Erklärung 1), bin mir aber nicht 100%ig sicher.

[petzlaff]

Hier noch zwei Beispiele der gleichen Marke:

1) zweiseitig gezähnt, vom rechten mittleren Druckbogoenrand

2) ein senkrechtes Paar der ungezähnten Variante mit Schnittlinie (Farlay-Ausgabe), irgendwo aus der Mitte des Druckbogens - kein Randstück!

[Holzland-Sammler]

Vorausentwertung mit eingedrucktem Datum?

@ alle

MI 412 A (5.5.38) mit dem Eindruck analog der Vorausentwertung von Chicago/Ill.:

?SRC-JAN 58

Was ist das / Warum?

O.K., die Marken dieser Serie wurden über einen langen Zeitraum (1938 bis 1954) verausgabt. Deshalb der Datumsvermerk oder gab es dafür einen besonderen Anlaß?

Holzland-Sammler

[Jürgen Witkowski]

@ Holzland-Sammler

Es handelt sich um einen "Dated Precancel", also eine mit Monat und Jahr versehene Vorausentwertung. Die Abkürzung SRC steht für Sears, Roebuck & Co., einem großen Versandhaus in den USA. Die Dated Precancels durften nur in dem Monat verwendet werden, der aufgedruckt war.

Informationen zur Firma:

http://de.wikipedia.org/wiki/Sears

Informationen zu den Precancels (in Englisch)

http://www.precancels.com/US/srcbasics.htm

Mit besten Sammlergrüßen
Concordia CA