Karolinen - Attest Dr.Hartung

[Michael Lenke]

Kennt jemand einen Prüfer Dr. Hartung?


Aleks

[heku49]

Hallo Alex,
hier findest Du einen Hinweis auf Hartung, vielleicht hilft es weiter.

http://www.bdph.de/kdb/fileadmin/PDF_Dateien/bpp.pdf

Gruß Helmut

[Michael Lenke]

Das war Paul, jetzt ist es aber ein Thomas.

Aleks

[Juergen Kraft]

Sieht nicht verdächtig aus. Weshalb muss man hier fragen? Der Austeller macht Hauptberuflich wohl etwas anderes (hinter dem Link nach dem Namen des Ausstellers suchen).

[Michael Lenke]

Eine möglicherweise Namensgleichheit ist mir bei einem Attest zu einer Marke, die nicht zu Cent-Artikeln gehört, etwas wenig. Wenn dieser Name in keiner einschlägigen Quelle auftaucht, wenn ein "Prüfer" nicht eindeutig und qualifiziert zuzuordnen ist, dann ist es keine Prüfung, sondern lustig bedrucktes Papier.

Aleks

[Juergen Kraft]

Lustiger Aleks

Lieber Aleks,

wo ist dein Problem? Weshalb diskreditierst du den Aussteller des ganz offensichtlich völlig korrekten Attestes mit "... nicht eindeutig und qualifiziert zuzuordnen ist, dann ist es keine Prüfung, sondern lustig bedrucktes Papier."

Brauchen Prüfer deinen persönlichen Segen?
Musst du den Artikel kaufen?
Hältst du das Attest für fehlerhaft?
Was kaufst du, Atteste oder Briefmarken?

Die Marke aus dem Artikel ist echt und wie beschrieben. Der Käufer kann in Ruhe kaufen und das Attest wegwerfen. Stünde im Attest etwas falsches, könnte man die Frage stellen, warum es dabei liegt. Was dort steht stimmt aber. Weshalb fragt du nach dem Aussteller? Er muss sich nicht bei einem von dir für zuständig gehaltenen Gremium anmelden. Damit meine ich nicht einmal den BPP.

Es gibt Mitglieder im Forum, die mögen keine Signaturen, andere finden alle Katalogwerte als die größten Lügen und du magst keine Prüfer. Zumindest keine die nicht einem bestimmten Verband angehören. Unser Nachbar züchtet die besten Karnickel der Welt (mir schmecken sie jedenfalls) und ist in keinem Karnikelzüchterverein Mitglied.

Ist dir klar, dass durch den Titel, in dem der Name das Attestausstellers steht, Suchmaschinen diesen Beitrag anzeigen werden, wenn nach dem Namen gesucht werden wird?

Ich kenne den Aussteller auch nicht, ich kann dir aber mit 100% Sicherheit sagen, dass die vorder- und rückseitig abgebildete Marke aus dem Ebayangebot völlig korrekt beschrieben ist.

[1867]

Pffffftttttt .....

[Juergen Kraft]

Hallo 1867,

warum musst du schon um 05:00 Uhr morgens Dampf ablassen? Pffffftttttt ... halte ich nicht für einen sinnvollen Beitrag. Der Attestaussteller teilt die Meinung von Aleks sicher nicht, er hätte ein lustig bedrucktes Papier beschrieben. Immerhin attestiert er mit seinem Namen und seinem Ruf. Natürlich kann das Attest auch frei erfunden sein, eine erfundene Anschrift haben und irgendein Witzbold hat es fabriziert. Ich sehe aber auch dafür keinen Hinweis.

Der Satz: "Wenn dieser Name in keiner einschlägigen Quelle auftaucht, wenn ein "Prüfer" nicht eindeutig und qualifiziert zuzuordnen ist, dann ist es keine Prüfung, sondern lustig bedrucktes Papier." soll sicher heißen: "Wenn dieser Name in keiner einschlägigen Quelle auftaucht, wenn ein "Prüfer" nicht qualifiziert ist und eindeutig zuzuordnen ist, dann ist es keine Prüfung, sondern lustig bedrucktes Papier." Was es bedeuten könnte, wenn er meinte, was er schrieb, will ich jetzt nicht beleuchten. Ich denke er meint, was jetzt unterstrichen da steht und dann spricht er dem hier zur Zeit Unbekannten, die Qualifikation ab und verhöhnt das Attest als lustig bedrucktes Papier. Habe ich etwas falsch verstanden?

[wi.kr]

Wenn ich mich nicht irre, hat oder hatte Dr. Hartung einen Briefmarkenhandel, in dem er besonders stark in Kolonialmarken war. Ob die Firma noch (selbständig) existiert, weiß ich nicht. Ich meine, in Erinnerung zu haben, dass es eine Kooperation mir dem Auktionator Dr. Reinhard Fischer gibt. Irgendetwas Negatives habe ich über Dr. Hartung bislang nicht gehört.

[atp50]

Für die betreffende Marke (Karolinen) gibt es mit den Herren Brekenfeld, Jäschke-Lantelme und Herrn Steuer drei ausgewiesene Experten. Für mich als Händler stellt dieses Attest nichts anderes als Luft dar!

[olikli]

@erstlesen:

ich glaube es geht hier nicht primär darum, ob die betreffende Marke echt ist oder nicht. Der Kern der Sache ist doch der, dass jeder "Attest" auf ein Blatt Papier schreiben kann, der sich dazu für befähigt hält. Wenn ich selbst nicht das Fachwissen habe zu erkennen, ob die betreffende Marke echt ist oder nicht, und wenn ich obendrein den Aussteller eines Attestes nicht kenne, sollte ich doch sehr vorsichtig sein, ob ich diesem Attest glauben soll oder nicht. Oder würdest du mir da widersprechen?


Viele Grüße,
Oliver

[Michael Lenke]

@olikli
Ja, es ist schon schwer, wenn man missverstehen will, beim geschriebenen Wort zu bleiben. Ich hatte geschrieben "wenn ein "Prüfer" nicht eindeutig und qualifiziert zuzuordnen ist". Genau das ist das Problem, wenn niemand jemanden kennt, der als Prüfer bekannt ist und dem man ein solches Attest qualifiziert zuordnen kann, da brauche ich mir über die Qualifikation des nicht zu findenen Prüfers keine Gedanken zu machen. Wenn ich keine Information über den Aussteller eines Attestes aus dem Jahre 2002 bekommen kann, dann kann ich mich nur atp50 anschließen.

Aleks

[atp50]

das gezeigte FA gehört zu diesem Angebot auf eBay vom 10.02.2008 zu € 117.-:

http://cgi.ebay.de/Karolinen-Nr-2I-Luxus-Attest-Hartung-750-Euro_W0QQitemZ280197878396QQcategoryZ40323QQssPageNameZMKTRSRCH:CMCOMP:ITQQrdZ1QQcmdZViewItem

gleiches Attest und gleiche Marke vom gleichen Verkäufer dann am 16.03.2008 zu € 151.-:

http://cgi.ebay.de/Karolinen-Nr-2I-Luxus-Attest-Hartung-750-Euro_W0QQitemZ280206604433QQihZ018QQcategoryZ40323QQssPageNameZMKTRSRCH:CLIST:ITQQrdZ1QQcmdZViewItem

[petzlaff]

Das grenzt ja schon an Nötigung:

Vorhandene Prüfungen, Prüfzeichen, Signaturen und Atteste werden bei den jeweiligen Marken selbstverständlich angeführt und sind als verbindlich anzuerkennen

Was will uns denn diese Formulierung aus den AGBs des Anbieters eigentlich sagen ?

[Juergen Kraft]

Ratgeber Attest muss anerkannt werden

Deshalb gibt es seit zwei Jahren zu dem Spruch einen Ratgeber von mir bei ebay und hier.