Zweifelhafte Angebote - Zweifelhafte Anbieter

[Taschentuch]

@Reisstärke

die Marke wird als "Echt" angeboten, zudem ist im Angebot nirgends der ausdrückliche Hinweis auf ungeprüft enthalten - oder habe ich dies übersehen?
Außerdem steht dort die Wertangabe von 300 €uro, die nicht zutrifft. Ob vorsätzlich oder nicht, in jedem Fall ist dies Angebot falsch.

Gruß aus der Lüneburger Heide
Michael

[Lars Böttger]

@reisstärke:

Der Anbieter ist informiert. Ich gehe davon aus, dass spätestens morgen das Angebot "Geschichte" ist. Nur weil etwas ungeprüft ist, heisst das nicht, dass es falsch sein darf. Da gibt es sehr strenge eBay-Regeln.

Beste Sammlergrüsse!

Lars

[Reisstärke]

wurde als UNGEPRÜFT angeboten !

ob es falsch ist,kann also nicht mit Bestimmtheit gesagt werden---deshalb gibt es auch diese Unterteilungen !!!!!!!!!!! geprüft heist also mit Versicherung und echt oder falsch

ungeprüft ist nicht bestimmt wenn der Verkäufer also Laie ist verkauft er als ungeprüft , um nichts falsch zu machen und haftbar gemacht werden kann.........

hier muß also der KÄUFER mal entscheiden was er will--und das VORHER

schade für den Verkäufer , er hat eigentlich alles richtig gemacht und wird dann von solch MENSCH AERGERE DICH Leuten rausgeworfen ...................

so kommen keine dachbodenzufallsfunde mehr auf den Markt sie wandern auf den Flohmarkt oder in den Papierkontainer---besser als eine Zackenzählerklage
der Verkäufer !! kann sie auch für 333,33 anbieten oder für 3000 eu ist jedem Verkäufer selbst überlassen ! ob er sie dafür verkauft bekommt,das überlässt er in diesem Fall dem Käufer also kein Redegrund ,nicht wirklich die Blaue Inselmarke kann auch für 1,00 euro angeboten werden-da ist nichts übles dabei

[Juergen Kraft]

Alles ungeprüft oder was?

Hallo Helgophil,

würdest du bitte immer auf das Angebot verlinken, wenn du Bilder von uns zeigst? Hier ein Bild mit echtem Stempel. Der sieht braunschwarz und nicht blauschwarz aus.



Hallo zusammen,

Zur Kontrolle der Stempelfarbe kann man auch die Ringnummernstempelabschläge vergleichen. Hier ein paar Abschläge von Sterup.

Der fragwürdige Stempel ist wirklich falsch. Der Anbieter hat das Angebot beendet.

Hallo Reisstärke,

der Anbieter ist seriös und das Wort "ungeprüft" kann ich bei dem Artikel nicht finden. Die Angabe "ungeprüft" bei Ebay schränkt auch nicht die zugesicherten Eigenschaften ein. "Ungeprüft" heißt praktisch immer dann, wenn nicht als Fälschung angeboten, dass es sich um eine ungeprüfte, echte Marke handelt. Falls der Käufer eine Marke mit Signatur, Befund oder Attest sucht, sollte er ein anderes Angebot wählen.

Es gibt natürlich Massen von bauernschlauen Kleinkriminellen, die glauben bei Ebay, durch die Angabe "ungeprüft", könnten sie ihre Opfer mit Fälschungen betrügen. Diese Anbieter werden bei Bedarf von Gerichten belehrt.

[katze52]

Die Qualitätsproblematik hat sich Ebay doch selbst geschaffen....Wer angeben soll, das Los sei "nicht bestimmt", hat verschiedene Möglichkeiten zu denken. Zum einen könnte es bedeuten, die Ware sei nicht geprüft oder aber werde sogar ohne nähere Katalogbestimmung angeboten. Sieht man dann weiter, so kommt das eben zitierte "ungeprüft". Ja hier ist es schon etwas klarer. Für mich bedeutet es zuerst einmal, dass eine kompetente Person (z.B. Prüfer) das Stück/Sammlung nicht begutachtet hat.Tatsächlich könnte man als Nicht-Profi-Sammler schon auf die Idee kommen, das Stück sei echt, aber eben nicht geprüft. Tatsächlich kann aber das Stück auch falsch sein!
Nachdem Ebay aber offensichtlich nicht weiss, wie sie mit dem Thema umgehen sollen, verzichten sie grosszügig auf eindeutige Begriffe wie "Echt" oder "Falsch". Es gibt lediglich eine Echtheitsgarantie! Aber was ist die wirklich wert, wenn alles was nicht als Reproduktion bezeichnet wird, automatisch "Echt" sein muss! Wenn ich gelegentlich etwas anbiete,habe ich immer Bauchschmerzen, wenn ich billige Ware als "echt" anpreise. Immerhin könnte es sein. dass jemand z.B. einen nicht identifizierbaren Stempel als "nicht prüfbar" und somit "falsch" einstuft. Dann wäre allerdings als weitere Konsequenz das Ebay-Angebotsvolumen ganz schnell auf einen einstelligen Prozentpunktsatz des jetzigen reduziert..
Also ganz so einfach ist die Sache nicht und nicht jeder, der einen Bundsatz zu 25 Euro Michel verkauft ist automatisch ein Betrüger nur weil der Schlegel auf dem schlechter gestempelten Stück fehlt.

Beste Grüsse

Karl

Hallo Helgophil,

würdest du bitte immer auf das Angebot verlinken, wenn du Bilder von uns zeigst? Hier ein Bild mit echtem Stempel. Der sieht braunschwarz und nicht blauschwarz aus.



Hallo zusammen,

Zur Kontrolle der Stempelfarbe kann man auch die Ringnummernstempelabschläge vergleichen. Hier ein paar Abschläge von Sterup.

Der fragwürdige Stempel ist wirklich falsch. Der Anbieter hat das Angebot beendet.

Hallo Reisstärke,

der Anbieter ist seriös und das Wort "ungeprüft" kann ich bei dem Artikel nicht finden. Die Angabe "ungeprüft" bei Ebay schränkt auch nicht die zugesicherten Eigenschaften ein. "Ungeprüft" heißt praktisch immer dann, wenn nicht als Fälschung angeboten, dass es sich um eine ungeprüfte, echte Marke handelt. Falls der Käufer eine Marke mit Signatur, Befund oder Attest sucht, sollte er ein anderes Angebot wählen.

Es gibt natürlich Massen von bauernschlauen Kleinkriminellen, die glauben bei Ebay, durch die Angabe "ungeprüft", könnten sie ihre Opfer mit Fälschungen betrügen. Diese Anbieter werden bei Bedarf von Gerichten belehrt.

[Lars Böttger]

power0019

Ein italienischer Anbieter macht sich bei eBay unbeliebt:

http://www.ebay.de/itm/160994517213 - Berlin Schwarzaufdruck mit falschem Aufdruck bzw. falschen Stempeln

http://www.ebay.de/itm/Deutsche-Post...-/160994507355 - falsche Germaniamarke (Linienzähnung), falscher Aufdruck (zu dünn), falscher Stempel (Stempelfarbe)

http://www.ebay.de/itm/DP-China-10-P...-/160994515783 - falscher Aufdruck

Wer dort etwas kauft, der muss damit rechnen, beschissen zu werden.

Beste Sammlergrüsse!

Lars

[Reisstärke]

bietet der die als echt an? oder unbestimmt oder falsch?

[zensurpostsammler]

http://www.ebay.de/itm/DP-China-10-P...-/160994515783 - falscher Aufdruck

Wer dort etwas kauft, der muss damit rechnen, beschissen zu werden.

Beste Sammlergrüsse!

Lars

Sorry Lars, auch wenn ich mich jetzt unbeliebt mache: ich mache das mal an der 10 Pfg. Germania mit "Handstempel"-Aufdruck China fest:

Wer glaubt eine echte Marke im Wert von 1.200 Micheleuro (ungebraucht) bzw. 5.500 Micheleuro (postfrisch) für (Stand z.Z.) 21,50 Euro "schiessen" zu können, der hat es nicht besser verdient .... Und wenn jetzt von irgendwo - wie zuletzt in einem anderen Forum - wieder der Hinweis kommt "Einen Versuch ist es wert" dann lach ich mich schlapp ...

Beste Grüße
Hans-Georg

[Lars Böttger]

Hallo Hans-Georg,

bei eBay ist es üblich, auch hochwertige Marken ab 1 Euro anzubieten, damit sich ein "Bietfieber" entwickelt. Du erblickst hier nur den momentanen Stand, wenn wir nicht eingreifen würden, dann ginge das noch weiter nach oben. Ich bin nur entsetzt, dass der Wert bei 21,50 Euro steht.

Beste Sammlergrüsse!

Lars

[Lars Böttger]

Beschiss mit System - deux-metrotickets

Wenn man die Beschreibung liest, dann meint man, der gute Mann hat keine Ahnung von Briefmarken: "Wir haben bei einer Haushaltsauflösung diese Briefmarken aus Berlin gefunden.Da Niemand von uns sammelt bieten wir sie hier an.Scheint ein kleiner Restposten zu sein.Sollten Sie Fragen haben bitte nicht zögern und vor dem Bieten bitte melden.Wir versenden per Einschreiben oder natürlich an Selbstabholer." - leider sind alle wertvollen Marken Fälschungen.

Auch das nächste Angebot hat einen ähnlichen Text: "Die Briefmarken stammen aus einer großen Sammlungsauflösung.Da wir selber nicht sammeln bieten wir hier die Marken an.Ich bin kein Experte,würde aber behaupten das die Marken im guten Zustand sind.Auch die Gummierungen der Rückseiten scheinen unbeschädigt.Vielleicht fehlen die Marken ja in Ihrer Sammlung.Bitte Fragen vor dem bieten stellen.Versende per Einschreiben oder an Selbstabholer." - wieder sind die Schwarzaufdrucke von Berlin primitive Fälschungen.

Das schlimme ist, dass die Käufer alle positiv bewertet haben. Das heisst, dass die Fälschungen jetzt in den Sammlungen schlummern. Ich gehe davon aus, dass der Anbieter bewusst die Fälschungen eingestellt hat, aber nach aussen auf "unwissend" macht.

Beste Sammlergrüsse!

Lars

[helgophil]

Wer hat recht ?

Das der Rundstempel 1 Helggoland mißbräuchlich verwendet wurde, kann man im Buch von Lemberger an mehreren Stellen nachlesen.
1878 war der Stempel demnach nicht im Gebrauch.

Was aber tun, wenn ein offensichlich nicht qualifizierter Prüfer einen derartigen 'Falschstempel' in einem Attest als große Rarität bezeichnet ? (EBAY 271177238056)

Stempeldatum: 5. März 1878

helgophil

PS.: Der Stempel mit dem Datum '5. März 1878' ist in keinster Weise eine Rarität ... . Wohl dem, der eine Datenbank hat.

[katze52]

Das "Attest" ist fast 25 Jahre alt und somit immer überprüfenswert!

Beste Grüsse

[Harald Krieg]

Was aber tun, wenn ein offensichlich nicht qualifizierter BPP-Prüfer einen derartigen 'Falschstempel' in einem Attest als große Rarität bezeichnet ? (EBAY 271177238056)

Also ich sehe kein BPP Attest.

[helgophil]

Nützlichkeit von Datenbanken.

@

Im EBAY-Angebot (271177238056) steht: "Expertengeprüft: BPP-Fotoattest"

Im Jahr 1959 war Georg Bühler eines der Gründungsmitglieder des Bundes der philatelistischen Prüfer. Nach dem freiwilligen Ausscheiden aus dem BPP und dem Verkauf des Geschäftes, war Georg Bühler ab dem 1. 1. 1975 als Prüfer und Sachverständiger tätig. (http://stampswiki.de/index.php?title=Georg_B%C3%BChler)

Aber eigentlich ging es mir um den Stempel auf der Helgoland 12 und die Nützlichkeit von Datenbanken.
Scheint leider keinen zu interessieren.

helgophil

[Alexander Schonath]

Beschiss mit System - deux-metrotickets

Das heisst, dass die Fälschungen jetzt in den Sammlungen schlummern.

Beste Sammlergrüsse!
Lars

Hallo Lars,

was glaubst Du, wie viele nachgummierte Marken in den Sammlungen schlummern?! Viel mehr als gefälschte. Der Schaden hierbei dürfte viel größer sein als bei gefälschten Marken.

Leider haben früher APHV und BDPH es versäumt, gegen die Machenschaften bestimmter Händler vorzugehen. Man hat diese sogar noch unterschwellig unterstützt, indem das Postfrisch-Sammeln als etwas „unnormales“ hingestellt wurde.